KET, listopad 2011
Je tu nějaká holčina co jde taky na ket ted v listopadu? 🙂
Stručné shrnutí
- KET (transfer rozmražených embryí) obvykle zahrnuje rozmražení 1–2 embryí (morula, blastocysta), zavedení do děložní dutiny a poté čekání na pozitivní test; některá centra provádějí prodlouženou kultivaci pětidenních embryí před transferem.
- Náklady na KET v příspěvcích diskuze byly uváděny kolem 6 900 Kč s možnými dalšími doplatky za katétr, ICSI, mražení a injekce; někteří pacienti měli nárok na hrazené cykly od pojišťovny (u uváděných případů 2 cykly).
- Standardní podpůrná léčba po KET v diskuzi zahrnovala utrogestan (dávkování 1-1-2 uváděné pacientkami), ovitrelle nebo pregnyl injekce, estrofem, kyselinu listovou (acidum folicum), prednison a anopyrin; přístup k užívání utrogestanu (perorálně nebo vaginálně) a použití pregnylu se v diskuzi lišily.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá KET (transfer rozmražených embryí)?
A: Embrya se v embryologii rozmrazí (uvedeny příklady: 2 embrya po čtyřech či zamražené morulky/blastocysty), zavádějí se do dělohy katétrem a pacientky obvykle pokračují v podpůrné hormonální léčbě (utrogestan, případně estrofem) bez nutné stimulace.
Q: Kdy dělat těhotenský test po KET?
A: V diskuzi doporučovali test nejdřív 10. den po transferu, mnoho pacientek čekalo 10–14 dní; krevní HCG test se často provádí kolem 14. dne nebo dříve na přímé indikaci kliniky.
Q: Může pregnyl ovlivnit výsledky těhotenského testu?
A: V příspěvcích uživatelky uváděly, že pregnyl může „zkreslovat“ výsledky a může být přítomen v těle několik dní; toto tvrzení bylo v diskuzi sporné a některé příspěvky uváděly možnost falešně pozitivního testu až 14 dní po aplikaci (označeno jako sporné).
Q: Kolik KET stojí a co se většinou doplácí?
A: V diskuzi byla uvedena cena KET 6 900 Kč; další platby byly uváděny za katétr, ICSI, mrazení embryí a doplatky za léky (např. utrogestan tři krabičky doplatek asi 150 Kč).
Q: Jaké léky se běžně předepisují po KET a jaká jsou jejich dávkování?
A: Uvedené přípravky: utrogestan (příklady dávkování 1-1-2 nebo zavádění vaginálně), ovitrelle (injekce), pregnyl (injekce, v diskuzi minimálně 1 500 IU zmiňované), estrofem, acidum folicum, prednison a anopyrin.
Q: Jak se volí počet embryí k zavedení při KET?
A: V diskuzi pacientky volily jak zavedení dvou embryí z důvodu „větší šance“, tak i zavedení jednoho pětidenního blastocysta; volba počtu embryí závisí na klinickém doporučení a preferenci pacientky.
Q: Jaké jsou běžné příznaky po KET a kdy jde o důvod k obavám?
A: V diskuzi byly běžně hlášené příznaky: mírné pobolívání v podbřišku, pocit na zvracení, zvýšená citlivost prsou a občasné špinění; krvácení po transferu a výrazné bolesti byly brány jako signál k vyhledání lékaře.
Q: Co dělat, když neproběhne zamrazení embryí po odběru?
A: V diskuzi klinika zpravidla informuje, že pokud embrya nedosáhnou kvality k mražení (neprošly vývojem do stádia vhodného k zamražení), další možnosti jsou opakovat stimulaci/OPU, použití ICSI nebo vzdát se dalších pokusů podle klinické a finanční situace.
Závěry z diskuze
Shoda
- KET je emocionálně náročná fáze léčby plodnosti a následné čekání na výsledek je pro pacientky stresující.
- Po KET se běžně podává podpůrná hormonální léčba (utrogestan, estrofem a podobně).
- KET obvykle vyžaduje úhradu (v diskuzi uváděno 6 900 Kč) a mohou vzniknout další doplatky za katétr, ICSI, mražení a léky.
Sporné názory
- Některé pacientky tvrdily, že pregnyl může falešně zvýšit výsledek domácího těhotenského testu až 14 dní po aplikaci; jiné příspěvky uváděly kratší dobu setrvání (cca 5–7 dní) — obě verze byly v diskuzi prezentovány jako možné.
- Některé pacientky preferovaly zavádění utrogestanu vaginálně, jiné užívaly utrogestan perorálně; diskuze ukázala oba přístupy a kliniky je akceptovaly jako varianty.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální doba pro spolehlivý domácí těhotenský test po různých typech injekcí (pregnyl/ovitrelle) a jak přesně injekce ovlivňují výsledky testu?
- Kdy a za jakých podmínek je lepší zavést jedno embryo versus dvě embrya při KET, s ohledem na riziko vícerčat a šanci na úspěch?
- Jak jednoznačně vysvětlit pacientkám důvody, proč některé embrya nelze zamrazit (vývojová zastavení vs. kritéria laboratoře)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare (Maniny), Reprofit BRNO, Motol, Orsay, PPL
Zmíněné produkty a metody
pregnyl, ovitrelle, utrogestan, agolutin, estrofem, acidum folicum, prednison, anopyrin, ICSI, IVF, OPU, ET, KET, mražení embryí, prodloužená kultivace, blastocysta, morula, konizace, CIN III, biochemická gravidita, echokatetr
Místa a osoby
Maniny, Reprofit Brno, Motol, Rakovník, Podolí, Černý Most, Zličín, Jaržembovská, Ilič
@annie29
co mi zbývá, než to brát s humorem? Víš, je mi už 37, v září mi bude 38, takže si tak nějak nedělám iluze a pomalu se začínám smiřovat s tím, že místo miminka budeme mít v pokojíčku jen kočárek pro panenky, který jsem kdysi koupila pro neteřinku, aby si u nás měla s čím hrát.
Prostě to nechci nijak hrotit, protože je to šílený nápor na psychiku nejen pro mě,ale i pro přítele, neustále mi opakuje, že za to všechno může on,.....
@jahodnice Marti,věk je jedna věc,ale určitě ne příčina..jsou i starší mámy mezi námi.. 🙂 Já už mám také pár dní 37.. 😲 Určitě zkuste další vyšetření,konzultace,třeba i cvičení,které pomůže i psychice..Přítel nemusí být smutný,na umělém je prima právě to,že stačí jediná živá spermie a vajíčko vám oplodní,a tak zle na tom určitě není.. 😉 S pokojíčkem by to bylo velmi smutné,kdyby jen čekal na neteřinku..Děláš záslužnou věc s těmi pletenými soupravičkami,spousta miminek se hřeje díky tobě a vypadá veseleji v těch inkubátorech..to by v tom byl čert,aby tohle zůstalo neodměněno..! 😉 Moc ti držím palce při dalším pokusu(-sech 🙂 )Mohli by do té doby změnit zákony a neždímat tolik snažilky o miminko pří více jak dvou třech nezdarech..to jo.. 😅 Drž se! 😎
@vormoni
zatím to nevzdávám, byly to jen 2 pokusy, navíc pokaždé ket, kde je pravděpodobnost jen 20-25% ☹ . Na pátek jsem se objednala na endokrinologii, abych měla jistotu, že štítná žláza funguje tak, jak má.
mám kanarádku v Belgii, tam platí pojišťovna plně 6 pokusů, pokud se zadaří a narodí se miminko, tak znovu dalších šest. Naše zdravotnictví nás ždímá jak jen to jde...
Večer otevřu lahvinku růžového, naložím se do vany se spoustou pěny a budu relaxovat. Zítra se jako správná drbna budu dívat na natáčení dalšího dílu Ulice a pak jdu na návštěvu ke kamarádce. Užívájm si "jarní" prázdniny
Zrovna včera někdo na diskuzi přidal otázku ohledně vyšetření před nebo po IVF. Já jsem šílená, když někdo řekne, že ho v CARu pošlou na vyšetření imunologie a genetiky až po neúspěchu. Tohle v Gennetu neexistuje. Tam je standard všechno toto vyšetřit ještě než se do něčeho pustí.
@jahodnice Také mi žádnou imunologii nedělali,je vidět že jsme chodily do stejného caru..nechápu proč,jak je vidět může to být velmi důležité..Měl by to být standart, jak říká Monivo.(.Monča 😉)Škoda, že jsem nevěděla o tom,že v gennetu dělají umělé taky,měla bych to blíž..ale ted už je to jedno..Ty jsi to nech udělat,kdoví co se dozvíš.. 🙂
@monivo Ahojky.... to jsem byla já..... přes jiný účet! Mimochodem díky za odpověď!
@monivo Kdybych tady nesedla po posledním neúspěchu k netu a nezačala zjišťovat co a jak, tak se ani nedozvím na co bych měla mít nárok a za jakých okolností. Napsala jsem i dotaz do jiných CARů a odpověďi, které mi přišly mě docela šokovaly. Asi vezmu zbylé mražáčky a prchnu někam jinam!
@luciasek1982 fakt? tak to je náhoda 🙂 Do jakého CARu chodíš?
@jahodnice je to asi individuální, ale v Gennetu to automaticky dělají.
@jahodnice No jak kde..... třeba v Brně v Repromedě dělají genetiku před IVF a imunologii a hematolku po dvou transférech bez úspěchu. A pokud i dále transféry nejsou úspěšné, pak dělají genetické vyšetření embryí než je vloží do dělohy.
A upřímně, pokud si člověk může vybrat, tak se raději začnu léčit tam, kde tato vyšetření dělají a tím pádem je i nesrovnatelně větší šance úspěchu. Byť by to pro nás znamenalo někde dojíždět.
@luciasek1982
já jsem byla zatím jen na ketu a tam je pravděpodobnost otěhotnění jen kolem 20%
@jahodnice Já měla taky všechni v nativu..... mám za sebou jeden ET a 3 KETy. A co bereš za léky?
@luciasek1982
po ketu jsem brala jen utrogestan. Teď si dáme pauzu a další ivf dáme až v létě. Já žádné zdravotní problémy nemám, jen partner má špatný spermiogram
@jahodnice Tak to jsme na to stejně, taky vždy beru jen Utrogestan. Máme ještě zamražené tři embrya, ale dokud se nedovyšetří co má, tak v mrazu zatím zůstanou.
U nás je to taky tak, partner spermiogram katastrofální a u mě na nic nepřišli..... teda z toho mála co mi vyšetřili! A ty máš uděláno co za vyšetření?
Taky jsme před tímto posledním KETem měli delší pauzu - půl roku!
Holky mě také dělali Imunologii před IVF a jsem i ráda, páč tím zjitili, že mám vlastně obranné látky proti manželovým spermoškám a tudíž jsem vždy před ET a po něm musela zobat Prednison aby se latky oslabili a nebránili uhnizdění embryjka
@luciasek1982 Taky tě zdravím a přeju ať brzy najdete příčinu a i pokud ne,úspěšný další pokus..🙂
Koukam ze to taky berez v ramci moznosti s humorem 😉 ja vcera testovala jen pro klid at si vecer muzu dat lahvinku vina.
Jinakns tim tvym 2. Pokusem budu moc drzet palce a myslim ze by to statisticky urcite melo vyjit. A nemyslim sinze bys to po 2. Pokusu zabalila.. 🙂 hormony jsounsice svinstvo, ale ta touha je velika a vy nejste zdaleka problemovy priklad..