KET, listopad 2011
Je tu nějaká holčina co jde taky na ket ted v listopadu? 🙂
Stručné shrnutí
- KET (transfer rozmražených embryí) obvykle zahrnuje rozmražení 1–2 embryí (morula, blastocysta), zavedení do děložní dutiny a poté čekání na pozitivní test; některá centra provádějí prodlouženou kultivaci pětidenních embryí před transferem.
- Náklady na KET v příspěvcích diskuze byly uváděny kolem 6 900 Kč s možnými dalšími doplatky za katétr, ICSI, mražení a injekce; někteří pacienti měli nárok na hrazené cykly od pojišťovny (u uváděných případů 2 cykly).
- Standardní podpůrná léčba po KET v diskuzi zahrnovala utrogestan (dávkování 1-1-2 uváděné pacientkami), ovitrelle nebo pregnyl injekce, estrofem, kyselinu listovou (acidum folicum), prednison a anopyrin; přístup k užívání utrogestanu (perorálně nebo vaginálně) a použití pregnylu se v diskuzi lišily.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá KET (transfer rozmražených embryí)?
A: Embrya se v embryologii rozmrazí (uvedeny příklady: 2 embrya po čtyřech či zamražené morulky/blastocysty), zavádějí se do dělohy katétrem a pacientky obvykle pokračují v podpůrné hormonální léčbě (utrogestan, případně estrofem) bez nutné stimulace.
Q: Kdy dělat těhotenský test po KET?
A: V diskuzi doporučovali test nejdřív 10. den po transferu, mnoho pacientek čekalo 10–14 dní; krevní HCG test se často provádí kolem 14. dne nebo dříve na přímé indikaci kliniky.
Q: Může pregnyl ovlivnit výsledky těhotenského testu?
A: V příspěvcích uživatelky uváděly, že pregnyl může „zkreslovat“ výsledky a může být přítomen v těle několik dní; toto tvrzení bylo v diskuzi sporné a některé příspěvky uváděly možnost falešně pozitivního testu až 14 dní po aplikaci (označeno jako sporné).
Q: Kolik KET stojí a co se většinou doplácí?
A: V diskuzi byla uvedena cena KET 6 900 Kč; další platby byly uváděny za katétr, ICSI, mrazení embryí a doplatky za léky (např. utrogestan tři krabičky doplatek asi 150 Kč).
Q: Jaké léky se běžně předepisují po KET a jaká jsou jejich dávkování?
A: Uvedené přípravky: utrogestan (příklady dávkování 1-1-2 nebo zavádění vaginálně), ovitrelle (injekce), pregnyl (injekce, v diskuzi minimálně 1 500 IU zmiňované), estrofem, acidum folicum, prednison a anopyrin.
Q: Jak se volí počet embryí k zavedení při KET?
A: V diskuzi pacientky volily jak zavedení dvou embryí z důvodu „větší šance“, tak i zavedení jednoho pětidenního blastocysta; volba počtu embryí závisí na klinickém doporučení a preferenci pacientky.
Q: Jaké jsou běžné příznaky po KET a kdy jde o důvod k obavám?
A: V diskuzi byly běžně hlášené příznaky: mírné pobolívání v podbřišku, pocit na zvracení, zvýšená citlivost prsou a občasné špinění; krvácení po transferu a výrazné bolesti byly brány jako signál k vyhledání lékaře.
Q: Co dělat, když neproběhne zamrazení embryí po odběru?
A: V diskuzi klinika zpravidla informuje, že pokud embrya nedosáhnou kvality k mražení (neprošly vývojem do stádia vhodného k zamražení), další možnosti jsou opakovat stimulaci/OPU, použití ICSI nebo vzdát se dalších pokusů podle klinické a finanční situace.
Závěry z diskuze
Shoda
- KET je emocionálně náročná fáze léčby plodnosti a následné čekání na výsledek je pro pacientky stresující.
- Po KET se běžně podává podpůrná hormonální léčba (utrogestan, estrofem a podobně).
- KET obvykle vyžaduje úhradu (v diskuzi uváděno 6 900 Kč) a mohou vzniknout další doplatky za katétr, ICSI, mražení a léky.
Sporné názory
- Některé pacientky tvrdily, že pregnyl může falešně zvýšit výsledek domácího těhotenského testu až 14 dní po aplikaci; jiné příspěvky uváděly kratší dobu setrvání (cca 5–7 dní) — obě verze byly v diskuzi prezentovány jako možné.
- Některé pacientky preferovaly zavádění utrogestanu vaginálně, jiné užívaly utrogestan perorálně; diskuze ukázala oba přístupy a kliniky je akceptovaly jako varianty.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální doba pro spolehlivý domácí těhotenský test po různých typech injekcí (pregnyl/ovitrelle) a jak přesně injekce ovlivňují výsledky testu?
- Kdy a za jakých podmínek je lepší zavést jedno embryo versus dvě embrya při KET, s ohledem na riziko vícerčat a šanci na úspěch?
- Jak jednoznačně vysvětlit pacientkám důvody, proč některé embrya nelze zamrazit (vývojová zastavení vs. kritéria laboratoře)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare (Maniny), Reprofit BRNO, Motol, Orsay, PPL
Zmíněné produkty a metody
pregnyl, ovitrelle, utrogestan, agolutin, estrofem, acidum folicum, prednison, anopyrin, ICSI, IVF, OPU, ET, KET, mražení embryí, prodloužená kultivace, blastocysta, morula, konizace, CIN III, biochemická gravidita, echokatetr
Místa a osoby
Maniny, Reprofit Brno, Motol, Rakovník, Podolí, Černý Most, Zličín, Jaržembovská, Ilič
@darazv Tak to ti přeju, at na to přijdou a můžeš to zkusit zase:o)Já se cítím dobře,měla jsem tak týden pocit přefouknutí,špatně se mi dýchalo..ale nějak se to upravilo..Jedu ted v pondělí do gennetu na odběr té plodovky,to budu taky pod ultrazvukem..tak snad to přežijeme ve zdraví 🙂 nevím, jestli bude mít chut se zrovna natáče,t ale bylo by to prima 😀 a když ne,tak podle výsledků to pak budeme vědět na 100%..ale snad až za 14dní?To bude čekání.. 😲
@jahodnice Tak je jasné,že když máš ještě mražáčky ,tak to zkusíš s nimi,i když ET by měl možná větší úspěšnost..ale zase by jsi vše platila celé..Problém bude určitě jinde,dnes jsem např.četla o vysoké aktivitě NK buněk,tj.když má tělo hodně protilátek proti obalu oplod.vajíčka..a to zjistí z té imunologie..Uvidíš,až co zjistí,škoda -že to tak dlouho trvá..zase ale víc našetříte.. 😉
@darazv ahoj a ta imunologie je dobra kdyz se embrya spatne vyvyji kdyz ti zavadi dobrou kvalitu a dobre stadium naco je pak dobra imunologie? to snad uz pak je v tele jeslti se to chytne nebo ne???
@jana321969 imunologia zisti či nie si alergicka na embrya ak ti zistia že si tak ti nepomože ani najvysie kvalitne embryo,,
Holky, pořád mluvíte o hematologii - my na žádné nebyli. Podle mě se vyšetřuje imunologie a genetika. Mě na genetice zjistili špatnou srážlivost krve - tzn. riziko vzniku žilní trombozy. Už od začátku stimulace jsem si začala píchat injekce na ředění krve. A píchala jsem si je až do konce šestinedělí, denně!!!! Je to fakt hrůza, injekce se nesmí vyhazovat do koše a když pak vidíte, jak se to hromadí, kolik jich do sebe napícháte, nikomu to nepřeju. A teď je to to samé. Už od prvního dne před KETem si píchám injekce znovu. Ráno zavedu utroš, píchnu injekci a vstávám. Píchám do břicha, někdy v pohodě, někdy se udělá modřinka. Jakmile budu mít po UTZ, tak se musím objednat do trombocentra na Karlovo náměstí, kde mě pak celé těhu hlídají. No a co se týká imunologie - tam mi zjistili vyšší % NK buněk. Ani pořádně nevim, co to je. Brala jsem před ET Prednison. Ale teď před KETem jsem nebrala nic.
Jinak nevolnosti stále pokračují, dnes se mi udělalo děsně šoufl ještě v posteli poté, co jsem si píchla injekci. Musela jsem to hodně rozdýchávat. polil mě studený pot. Ale dopadlo to dobře, hned jsem pak snědla pár sušenek a mohla jsem fungovat. Ale je to hnus. Žaludek mě pak prakticky bolí celý den.
Krásné ráno holky 🙂
Tak je to u nás asi pěkně v pytli :(((((( Dnes ráno jsem to dostala. Já to mám fakt jak hodinky, ani citron nezabral :( Dnes budu volat do Caru a domlouvat se, ale nevím nevím. Manžel je příští týden mimo republiku :( takže pokud by měla být příští týden OPU tak je to paséééééé :((((( Sakra práce :(((((
@darazv to by pak teda ja nemohla odnosit mimino??? to jsou ale snad ojedinele pripady ne?
@monivo Ahoj,zrovna včera jsem četla o tom vyšším počtu NK buňěk a je to prý mnoho protilátek proti obalu vajíčka..Právě prednison má pomoct..Tak bud ráda,že ti ted vyšlo i bez něj.. 🙂 Jinak tě moc obdivuju,že ssi zvládáš dávat sama injekce a že je máš na celé těhu,to je mi zase líto..ale co by člověk neuděl pro ten výsledek,vid..Já jsem si injekce nepíchala musel manžel a moc jsem se těšila,až to bude za mnou,i když někdy to ani nebolelo,měla jsem už averzi..S těma nevolnostma to je fakt blbý,snad tě to brzy přejde..a ktomu ten žaludek,nemáš to lehké.. 😒 Drž se a přeju ať je to brzy lepší..opatruj se 😉
@darazv Ahoj,máš pravdu,že ti nikdo nic jen tak dopředu neřekne ,neinformuje..proč asi..?A není to jen ve zdravotnictví,ale všude, kde pro laika je těžké se orientovat..Já naposledy řešila daňové přiznání,sama tomu nerozumím ani ň,a nikdo mi sám od sebe neporadil,v danou chvíli,až letos jsem zašla na finanč.úřad se na to přeptat a díky opravnému přiznání za předminulý rok,dostanu zpět nějakých 7tis..Ale kdybych v tom nešťourala,propadly by "ďáblu".. 😠 Je lepší se zajímat o vše protože všude jde vždycky o peníze..
@vormoni Bohužel manžel tam jede lyžovat, má zaplacený dopředu :( No není jak mu. Už jsem to řešila po telefonu v CaRu a domluvila se raději na odsun. Teoreticky prý by to mělo výjít, ale nebudu riskovat, co kdybych měla náhodou hyperstimulák a pak by bylo vše v háji. Tak raději nějaké 4 týdny ještě vydržím a je. Navíc mám i brouka v hlavě, zda nezkusit jen NATiv 😕
@vormoni naprosto souhlasím, co si clovek nevyběhá sám, nepozjišťuje tak nemá. Manža také teď lítal kvůli dańovým úlevám a díky tomu, že do toho také ňoural a zašel přímo se zeptat na finanční úřad tak mu poradili a nám aspoň zpětně vrátí také nějakou tu tisácikorunu 🙂 Přece když to jde, tak proč to nechat státu ne?

@darazv
já chci další pokus dát až červen-červenec, snad vyšetření zjistí, kde je zakopaný pes. I když ket má pravděpodobnost úspěchu jen 20%, tak to tak zatím beru.