Kolik IVF/KET, kolik zavedených embryí, kolik dětí?
Ahoj holky,
možná že zde nějaké podobné téma bude ale nenalezla jsem ho... 🙂
Asi každá hledáme na netu při kolikáté IVF či následném KET se podařilo otěhotnět a asi většina znáš řeší otázku kolik embryi si nechat zavést a jaké jsou výsledky při zavedení 2 "kousků" zda opravdu 2 děti či 1.
Byla bych ráda kdyby jste zde napsaly Vaše názory a zkušenosti aby si ostatní holky udělaly představu či jim to v lepším případě pomohlo při rozhodování o počtu zavedných embryi.
já mám následující "statistiku" 😉
1x IUI - neúspěšné
1.IVF - zavedeno 1 embryo -neúspěšné ( nic na zamražení )
Stručné shrnutí
- V praxi se v IVF/KET v diskusi zavádělo jedno až tři embrya a u každého počtu byly hlášené jak úspěchy (včetně narození dětí či dvojčat), tak neúspěchy a potraty.
- Některá centra nabízejí ICSI, prodlouženou kultivaci (PK), PGD a mražení embryí; účastnice uváděly konkrétní doplatky a ceny (např. záloha 12 000 Kč, ICSI 6–8 000 Kč, PK 3 500 Kč, léky ~4–5 000 Kč, celkové cykly 10–27 000 Kč podle centra).
- Počet dní klidového režimu po ET se v diskusi doporučoval jen v den ET, zákaz těžkého zvedání byl uváděn častěji než dlouhodobé ležení, a pozitivní těhotenské testy mohou být ovlivněny Pregnylem (falešně pozitivní krátce po aplikaci).
Nejčastější otázky
Q: Jak rozhodnout, zda nechat zavést 1, 2 nebo 3 embrya?
A: V diskusi jsou příklady úspěchů i neúspěchů při zavedení 1, 2 i 3 embryí; některá CAR dávají 3 embrya, pokud pacientka trvá a má opakované neúspěšné cykly, ale vícenásobné těhotenství je větší riziko a existuje možnost redukce plodu.
Q: Jaké léky se používají při stimulaci a jaké jsou doplatky?
A: Uvedené léky: Menopur, Fostimon (plně hrazené), Gonal, Perugon, Puregon (částečné doplatky); pacientky uváděly doplatek na „čisté“ hormony cca 4–5 000 Kč, ICSI doplatek 6–8 000 Kč, léky kolem 4–5 000 Kč a celkové náklady cyklu v některých případech 10–27 000 Kč.
Q: Co je prodloužená kultivace (PK) a kdy se používá?
A: Prodloužená kultivace (PK) znamená kultivaci embrya do 4.–6. dne (blastocysta), podle diskuse PK ukáže nejsilnější embryo a PK se užívá ke zvýšení výběru kvalitního embrya před ET.
Q: Má smysl dělat reprodukční imunologii a genetiku před dalším IVF?
A: Mnoho uživatelek uvedlo imunologii a genetiku jako užitečná vyšetření; v diskusi byly zmíněny instituce a odbornice (např. Gallová‑Ulčová v Plzni, MUDr. Ulčová) a léčba zahrnovala Prednison, Medrol, Anopyrin nebo Fraxiparin podle výsledků.
Q: Musím po embryotransferu ležet 14 dní?
A: Podle zkušeností v diskuzi stačí ležet v den ET a poté se vyhýbat zvedání těžkého, dlouhodobé ležení se obecně nedoporučuje.
Q: Kolik stojí KET a rozmražení embryí v praxi?
A: Uvedené ceny: Pronatal uváděno rozmrazení 5 000 Kč, katétr 1 700 Kč, poplatek za lůžko 100 Kč; jiný příklad KET celkem 6 800 Kč; v ISCARE byly zmíněny položky a záloha 12 000 Kč s doplatky na ISCI 8 000 Kč a PK 3 500 Kč.
Závěry z diskuze
Shoda
- Výsledky IVF/KET jsou velmi individuální; ani zavedení více embryí nezaručuje úspěch ani nezabraňuje potratům.
- Mražení embryí a možnost KET je považována za důležité rezervní řešení.
- Po ET se běžně doporučuje ležet pouze v den transferu a vyhýbat se těžkým břemenům.
Sporné názory
- Některé pacientky preferují zavedení pouze 1 embrya kvůli riziku vícečetného těhotenství, jiné preferují 2 nebo 3 embrya kvůli vyšší šanci na uchycení; oba přístupy byly v diskuzi prezentovány jako legitimní volby.
- Vznikl rozpor ohledně limitu počtu embryí: jedna účastnice uváděla, že „podle zákona se mohou dávat jen 2 embrya“, zatímco jiné zkušenosti ukazují, že některá CAR dávají 3 embrya, pokud pacientka trvá a má opakované neúspěchy.
Otevřené otázky
- Proč některé cykly s vysokým počtem oocytů/embryí nevedou k oplodnění nebo uchycení i při „dobré“ kvalitě oocytů a spermií?
- Jak optimalizovat individuální protokol (léky, ICSI vs IVF, PK, imunoterapie) pro pacientky s opakovanými neúspěchy?
- Do jaké míry zlepšují výsledky konkrétní doplňkové intervence (PGD, Prednison, Fraxiparin, Medrol) u podskupin pacientek?
Zmíněné značky a firmy
ISCAR, Apolinář, Gennet, Pronatal, Repromeda, Reprofit, Genet Liberec, CAR Ostrava, CAR Olomouc, SANUS Hradec Králové, Podolí, Gestu, Motol, FN Obilní trh Brno, Vysoká škola zdravotnická o. p. s., MUDr. Ulčová, MUDr. Hromadová, primář Mrázek, dr. Pyrachni, Gallová‑Ulčová
Zmíněné produkty a metody
IVF, KET, ICSI, IUI, PGD (preimplantační genetika), prodloužená kultivace (PK), blastocysta, morulka, Menopur, Fostimon, Gonal, Perugon, Puregon, Decapeptyl, Pregnyl, Zoladex, agolutin, Utrogestan, Prednison, Dexamed, Fraxiparin, Anopyrin, Medrol, echokatetr, redukce plodu, Mojžíšova metoda
Místa a osoby
Praha, Brno, Liberec, Hradec Králové, Olomouc, Ostrava, Piešťany, Jankovcova (Praha), Duškova 7 (Praha 5), ISCARE, Apolinář, Gennet Praha, Pronatal Praha, Repromeda Brno, Reprofit Olomouc, Genet Liberec, CAR Ostrava, CAR Olomouc, SANUS Hradec Králové, Podolí, Gestu, Motol, FN Obilní trh Brno, MUDr. Ulčová, MUDr. Hromadová, primář Mrázek, dr. Pyrachni, Gallová‑Ulčová
ahoj holky tak jsem včera byla pro miminka ale jaky podraz na nás v Praze pronatalu udělali to jsem nečekala, chtěli jsme 3, ale bez naše souhlasu nám zamrazili a nechali jen dvě a ještě říkali, že ztratili naši kartu. tak uvídíme, ale dost mě to včera zamrzlo. teď mě dost dost bolí břicho jako když mám dostat menstruaci. tak uvidíme.
@petoule cože???? chápu to dobře, že vám zavedli jen dvě a zbytek zamrazili???? jak se to mohlo stát???, a s tou kartou, to je teda síla, jak ti to odůvodnili? přece kartu s tvým podpisem nemůžou jen tak ztratit????
@venicca ☹ ☹ ☹ ve 20. týdnu???, to je mi moc líto......a zjistila se příčina??? jak se léčíš???
@sedmitecka my jsme byli na odběru v neděli to je náš poslední pokus hrazení pojištovnou, ale stejně platili jsme 30 000 takže taky dost a my chtěli 3 embria a oni že po telefonu když tak jsme volali nemohou nic říci do telefonu až se domluvíme osobně, tak jsme včera jeli a embriolog pořád říkal je to Váš první pokus v této klinice přitom to už byl druhý a první sanus hradec králové. a nám to bylo divné proč první a on že teda se omlouvá, že naši kartu neměl a z počítače se nic konkrétního nedozvěděl tak nám bez našeho souhlasu dal dvě a zbytek zamrazit. nevím musí to být pěkný podrazáci, protože když se dají 3 embria je větší šance . a další věc paní co byly z ciziny, platili eurama měli přednost a zaváděl embria docent a my češi jsme si počkali až příjde doktorka. tak uvidíme jak to dopadne aspoň jedno by mohlo dopadnout, ale hrozně mě bolí břicho
VENICCA:1. IVF ET 2 embyi - neůspěch
2. IVF ET 2 embryi dvojčátka-děvčátka, bohužel potrat ve dvacátém týdnu
Aktuálně na hormonální léčbě před KET - transfér 1 embrya
EIMMY: 1xIUI bez úspěchu, 1 IVF - 1 embryo bez úspěchu, 2 IVF - stimulace
SEDMITECKA: 1x IUI - neúspěšné
1x IVF - ET 2 embrya - pozitivní, zamlklé těhu a spontánní potrat v 7. tt.
1x KET 1 embrya - negativní
PETRALA : 4x IUI - bez úspěchu
CRCA: IVF 2 embrya bez úspěchu1 KET 2 embrya bez úspěchu 2 IVF - 2 embrya ZP 6tt, 1 KET 2 embrya dvojčátka
EBONY222: 3xIVF s 2 embyi bez úspěchu, 4 IVF - zavedena 3 embrya -1 miminko
LENTILKA81: 1xIUI bez úspěchu, 1 IVF 1 embryo bez úspěchu, 2 IVF 2 embrya - čeká 1 miminko
EVELINA75:3x IVF + 6x KET- pokaždé 3 embrya - 1x se chytilo 1 - bohužel mimoděložně
4té IVF - nativ - 2 embrya - dvojčátka- 3 roky
5té IVF- nativ - 1 embryo - chlapeček - 3měs.
SPONIARKA : 2xIVF bez úspěchu, 1 KET bez uspěchu, 2 KET - čeká na test
KARLIKOS:8 x kompletní cyklus IVF.
4x zavedena 2 embrya, na mražení nebylo nikdy nic - 4x neúspěšný cyklus
2x neproběhl ani transfer, embrya se rozpadla dřív - 2x neúspěšný cyklus
1x embryo dárce - neúspěšný cyklus
1x zavedena 3 vlastní embrya - nejkrásnější chlapeček na světě!!!!
PETOULE:1 IVF - 2 embrya bez úspěchu, 2 IVF 2 embrya bez úspěhu, 3 IVF rozhodování zda 2-3 embrya
KKAMCA:1 IVF bez úspěchu
NIKI2:1. IVF - ET 2 embrya - nic
KET 2 embrya - nic
KET 1 embryo - syn 6 let
2. IVF - ET 1embryo - nic
3. IVF - ET 1 embryo - zamlkle tehotenstvi v 9.tt
KET 1 embryo - syn 3 roky
TADYSEK:2 x IUI bez úspěchu, 1 IVF nedošlo k transferu nebyla kvalitní embrya, 2 IVF 2 embrya 1 dítě
EVENA: 1IVF ET 3 embryi - nevyšlo, 1 KET ET 3 embryi - nevyšlo, zadařilo se samo
STEFFI77:5x IUI bez úspěchu
1.IVF vloženo jedno, nic
1.KET vloženy 2 nic
2.IVF .ET zavedeny 2 - jedno dítě
VLCKULKA: 1x IUI neúspěšné, 1 IVF ET 2 embryi - neúspěšné, 2 IVF 2 embrya dvojčátka
@sedmitecka děkuju..... oficiálně prý moje tělo nezvládlo dvojčetné těhotenství, ale já vím (konzultovala jsem svůj případ s českým odborníkem, kterému věřím) , že doktoři neudělali, co měli a to, co udělali, bylo špatně. Takže podle mě jsem o děti přišla kvůli infekci (trpím na ni a následné výtoky od puberty a to je 50% důvodů všech potratů) a neschopnosti doktorů - infekci ignorovali (žiju v Piešťanech a už v životě nepůjdu do zdejší nemocnice, i gynekologa jsem změnila).
@petoule tak to je síla celkem...ale mě při KET musím říct taky nakrkli, domluva na nic, doktor mě objednal na KET místo 7.2. na 7.3, a když jsem volala do laborky, embryologové o mě vůbec nevěděli, že mám přijít....naštětsí jsme měli v mrazáku blastocystu, tak jí stihli rozmrazit, ale jinak bych měla smůlu....a ještě mi ten doktor pořád povídal , že tam máme 3 embrya, přitim jsme věděla, že jen jedno...trošku bordýlek no....a ano, před movitými cizinkami se tam klaní až k zemi, tak to je 😠 😠 😠 😠
@venicca to je hrozný, co je všechno možný...já mám sice před doktory velikánskou úctu a respekt, ale někteří stojí vážně za to, to je síla...... ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
Ahoj bojovnice. Přidám se i já do statistiky.
1 IVF - 13 oocytu ET 3 embryí - negativní
KET 3 embryí - negativní
2 IVF - 19 oocytu ET 3 embryí - negativní
KET 3 embryí - negativní
CAR Ostrava
--------------------------------------------------------------------
Po imunologii v Plzni
3 IVF - 26 oocytu ET 2 embryí - pozitivní
CAR Olomouc
Stálo to moc moc moc peněz, ale stálo to za to. Držím všechny palce co doma máme a jďete do všeho a vydržte!!!!!! Roky bolesti a slz budou pak zapomenuty v tom celodenním spěchu.
@michule ahojky, můžu se zeptat, co ti zjistili na imunologii a jak tě léčili??? byla to příčina neúspěchu? co dělali v Olomouci jinak, že se hned zadařilo???? děkuju 🙂
@sedmitecka - v Olomouci byli machři. Opravdu jim záleželo na úspěchu, kdežto Ostrava jen inkasovala!!!! V OL nás poslali do Plzně a tam nám MUDr Ulčová sepsala ,, kuchařku ,, jak postupovat při posledním IVF. Píchali jsme si injekce oba. Manžel bral léky na posílení spermatu. Nebylo nic jiného při stimulaci, jen jsem si ještě musela píchat fraxiparin na ředění krve ( mám trombofilii ). A já při posledním pokusu neležela!!!! Chodila do práce, na procházky, zkrátka úplně normální zápřah. Pokaždé jsem ležela téměř s nohama nahoře, byla opatrná a stejně nic. Tak jsem si řekla, že zapomenu na to, že mám zavedene embryjka. A taky po 6ti dnech od transféru na testu čárky jak hrom a já byla v šoku. Úplně jsem ztrácela naději. Brala jsem to tak, že už jedno dítě mám a další mi není přáno. Pohledám na své diskuzi co jsem všechno brala a co si píchala a hned ti to tu pošlu.
Tak jsm to našla - injekce Decapeptyl - ( to bylo těsně před stimulaci ), Pregnyl, Menopur, Dexamed -( ten jsme si s manželem píchali společně a fraxiparin na ředění krve ), po OPU Prednison až do 12 týdne.
@michule moc ti děkuju za informace 🙂 nás teď taky čeká imuno, tak jsem zvědavá na další postup......já stimulovala gonalem, pregnyl taky a od OPU prednison, stejný postup.....musím si vygooglit, co je Dexamed 😉
VENICCA:1. IVF ET 2 embyi - neůspěch
2. IVF ET 2 embryi dvojčátka-děvčátka, bohužel potrat ve dvacátém týdnu
Aktuálně na hormonální léčbě před KET - transfér 1 embrya
EIMMY: 1xIUI bez úspěchu, 1 IVF - 1 embryo bez úspěchu, 2 IVF - stimulace
SEDMITECKA: 1x IUI - neúspěšné
1x IVF - ET 2 embrya - pozitivní, zamlklé těhu a spontánní potrat v 7. tt.
1x KET 1 embrya - negativní
PETRALA : 4x IUI - bez úspěchu
CRCA: IVF 2 embrya bez úspěchu1 KET 2 embrya bez úspěchu 2 IVF - 2 embrya ZP 6tt, 1 KET 2 embrya dvojčátka
EBONY222: 3xIVF s 2 embyi bez úspěchu, 4 IVF - zavedena 3 embrya -1 miminko
LENTILKA81: 1xIUI bez úspěchu, 1 IVF 1 embryo bez úspěchu, 2 IVF 2 embrya - čeká 1 miminko
EVELINA75:3x IVF + 6x KET- pokaždé 3 embrya - 1x se chytilo 1 - bohužel mimoděložně
4té IVF - nativ - 2 embrya - dvojčátka- 3 roky
5té IVF- nativ - 1 embryo - chlapeček - 3měs.
SPONIARKA : 2xIVF bez úspěchu, 1 KET bez uspěchu, 2 KET - čeká na test
KARLIKOS:8 x kompletní cyklus IVF.
4x zavedena 2 embrya, na mražení nebylo nikdy nic - 4x neúspěšný cyklus
2x neproběhl ani transfer, embrya se rozpadla dřív - 2x neúspěšný cyklus
1x embryo dárce - neúspěšný cyklus
1x zavedena 3 vlastní embrya - nejkrásnější chlapeček na světě!!!!
PETOULE:1 IVF - 2 embrya bez úspěchu, 2 IVF 2 embrya bez úspěhu, 3 IVF rozhodování zda 2-3 embrya
KKAMCA:1 IVF bez úspěchu
NIKI2:1. IVF - ET 2 embrya - nic
KET 2 embrya - nic
KET 1 embryo - syn 6 let
2. IVF - ET 1embryo - nic
3. IVF - ET 1 embryo - zamlkle tehotenstvi v 9.tt
KET 1 embryo - syn 3 roky
TADYSEK:2 x IUI bez úspěchu, 1 IVF nedošlo k transferu nebyla kvalitní embrya, 2 IVF 2 embrya 1 dítě
EVENA: 1IVF ET 3 embryi - nevyšlo, 1 KET ET 3 embryi - nevyšlo, zadařilo se samo
STEFFI77:5x IUI bez úspěchu
1.IVF vloženo jedno, nic
1.KET vloženy 2 nic
2.IVF .ET zavedeny 2 - jedno dítě
VLCKULKA: 1x IUI neúspěšné, 1 IVF ET 2 embryi - neúspěšné, 2 IVF 2 embrya dvojčátka
MICHULE:1 IVF - ET 3 embryí - negativní
KET 3 embryí - negativní
2 IVF - ET 3 embryí - negativní
KET 3 embryí - negativní
3 IVF - ET 2 embryí - pozitivní 1 dítě
Ahoj tak jsem to dostala zítra jdu na krev jen pro kontrolu test nic neukázal a menstruace přišla tak je to jasné.
Upravila jsem tabulku:
SNAŽILKY značené jsou ty ,co stimuluju, či se chystají zahájit stimulku
MATKY:jsou ty co jsou těhu nebo už matky
TESTOVATELKY: jsou ty co jsou po ET a čekají na výsledek
ČEKATELKY: ty co tomu nechávají volný průběh před možnou další IVF
SNAŽILKY:
VENICCA:
1. IVF ET 2 embrya - neúspěch
2. IVF ET 2 embryi dvojčátka-děvčátka, bohužel potrat ve dvacátém týdnu
Aktuálně na hormonální léčbě před KET - transfér 1 embrya
EIMMY: 1xIUI bez úspěchu, 1 IVF - 1 embryo bez úspěchu, 2 IVF - stimulace
SEDMITECKA:
1x IUI - neúspěšné
1x IVF - ET 2 embrya - pozitivní, zamlklé těhu a spontánní potrat v 7. tt.
1x KET 1 embrya - negativní
PETRALA : 4x IUI - bez úspěchu - čeká na stimulaci na IVF
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MATKY
CRCA: IVF 2 embrya bez úspěchu1 KET 2 embrya bez úspěchu 2 IVF - 2 embrya ZP 6tt, 1 KET 2 embrya dvojčátka
EBONY222: 3xIVF s 2 embyi bez úspěchu, 4 IVF - zavedena 3 embrya -1 miminko
LENTILKA81: 1xIUI bez úspěchu, 1 IVF 1 embryo bez úspěchu, 2 IVF 2 embrya - čeká 1 miminko
EVELINA75:3x IVF + 6x KET- pokaždé 3 embrya - 1x se chytilo 1 - bohužel mimoděložně
4té IVF - nativ - 2 embrya - dvojčátka- 3 roky
5té IVF- nativ - 1 embryo - chlapeček - 3měs.
KARLIKOS:8 x kompletní cyklus IVF.
4x zavedena 2 embrya, na mražení nebylo nikdy nic - 4x neúspěšný cyklus
2x neproběhl ani transfer, embrya se rozpadla dřív - 2x neúspěšný cyklus
1x embryo dárce - neúspěšný cyklus
1x zavedena 3 vlastní embrya - nejkrásnější chlapeček na světě!!!!
NIKI2:1. IVF - ET 2 embrya - nic
KET 2 embrya - nic
KET 1 embryo - syn 6 let
2. IVF - ET 1embryo - nic
3. IVF - ET 1 embryo - zamlkle tehotenstvi v 9.tt
KET 1 embryo - syn 3 roky
TADYSEK:2 x IUI bez úspěchu, 1 IVF nedošlo k transferu nebyla kvalitní embrya, 2 IVF 2 embrya 1 dítě
EVENA: 1IVF ET 3 embryi - nevyšlo, 1 KET ET 3 embryi - nevyšlo, zadařilo se samo
STEFFI77:5x IUI bez úspěchu
1.IVF vloženo jedno, nic
1.KET vloženy 2 nic
2.IVF .ET zavedeny 2 - jedno dítě
VLCKULKA: 1x IUI neúspěšné, 1 IVF ET 2 embryi - neúspěšné, 2 IVF 2 embrya dvojčátka
MICHULE:1 IVF - ET 3 embryí - negativní
KET 3 embryí - negativní
2 IVF - ET 3 embryí - negativní
KET 3 embryí - negativní
3 IVF - ET 2 embryí - pozitivní 1 dítě
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TESTOVATELKY
SPONIARKA : 2xIVF bez úspěchu, 1 KET bez uspěchu, 2 KET - čeká na test
PETOULE:1 IVF - 2 embrya bez úspěchu, 2 IVF 2 embrya bez úspěchu, 3 IVF ET 3 embrya čeká na test
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ČEKATELKY
KKAMCA:1 IVF bez úspěchu nechává tomu volný průběh
@eimmy nevím jestli jsem ti to už psala, tak píši radši znovu já jsem si nechala udělat po prvním IVF (sama jsem si o to řekla a u nás v CARu vydou vstříc) vše co jde imunibiologii i genetiku....nikde se nezjistilo nic zásadního, všude tak trošku něco...takže jsem pak brala anopyrin, prednison...
Ahoj holky, přidávám svoje zkušenosti do statistiky:
1. IVF 3 oocyty, z toho dvě životaschopná embrya, obě vložena a nic
2. IVF 7 oocytů, z toho 7 embryí, dvě vložena a pět zamraženo, výsledkem byla dvojčátka-děvčátka, bohužel potrat ve dvacátém týdnu
Aktuálně jsem na hormonální léčbě před KET a určitě si nechám zavést jen jedno embryo - nechci riskovat stejnou tragedii jako při 2. IVF