Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
Ahoj všem, loni v létě jsem podstoupila ivf a ket v Sanusu neúspěšně, podle toho co pisete jste byly o všem dobře informovány, já ten pocit nemám, chodila jsem k dr.Kučerovi, když jsem měla první ET tak měl dovolenou a zastupoval ho dr.Škurla, od něho jsem se nedozvěděla nic, od puberty trpim dost na zanety, dr.Kučera mi řekl že s tím že nemůžu otěhotnět nemá nic společného myslím že má, jedině vyšetřeni co mi udělaly byl ultrazvuk a genetiku, embrya byla prý naprosto perfektní, tak tedy nechápu proč to nevyšlo, co čtu tak jste podstoupily jěště jiná vyšetření, po tom co jsme zaplatili 30 tisic, màm řekl že máme zkusit imunologii, to se snad mělo řešit než mi vkladali embryo,moje doktorka mě automaticky poslala do CAR aniž by řešila že může být problém ve mě,mám trochu pocit že z nás byly vytaženy peníze nic víc, mějte se hezky a všechny se držte
@terezmachy Já jsem se ptala Škurly, proč neposílají hned. On mi řekl, že většinou je problém v tom začátku, že se tam spermie nedostanou. A že tyhle vyšetření jsou drahá a nemůžou je dělat dřív, jak po jednom pokusu. Osobně si myslím, že imunologii by měli dělat všude automaticky, většinou je problém v ní. Tam by ti určitě řekli víc ohledně těch zánětů, moc se mi líbilo v IMUNII v Praze.
Hodně štěstí v dalším snažení!!
Ahoj holky, já chodila k dr Kučerovi a ten mi řekl na rovinu, že první IVF je víceméně pokus jak tělo zareaguje. Pokud se nezadaří začne se teprve řešit kde by mohl být další problém. Před prvním IVF jsme absolvovaly to co většina - spermio, genetiku a laparku. Řekl nám pokud se první nezadaří, budeme řešit další vyšetření. naštěstí jsme nemusely, ale myslím, že je to standartní postup. Kamarádka chodila v Olmiku do CARu a tam je to teprve tahárna peněz. Zaplatili daleko víc než my v Sanusu a kdyby neměli rozum stálo by je to daleko víc, nutili je tam do věcí, které nebylo potřeba jen aby z nich vytahali prachy. No zlatej Sanus. A přístup v Sanusu je taky lepší než jinde. Co vím tak v Olmiku i v Brně si Vás přehazují jak horký brambor, doktor co má zrovna volný ruce se Vámi zabývá. V Sanusu máte jednoho, který je informovaný o Vašem stavu a zná Vás. Než jsme šli do IVF, zjišťovala jsem si jak to kde chodí a individuální přístup, který je v Sanusu byl pro mě rozhodující. Představa že roztahuju nohy pokaždé před někým jiným byla nemyslitelná 😉
Ahoj holky, ještě reaguji viz diskuze výše... já teda nemám zkušenost s ostatními cary, ale věřila bych tomu co píše @debeee, čím větší centrum tím víc peněz vás to stojí. My jsme volili Jihkavu proto, že byla nejblíž a že měla dost pozitivních ohlasů. S Dr. Kučerou jsem byla maximálně spokojená, někdy se to může zdát jako tahání peněz z vás ale jsou asi určité postupy a postupnou vylučovací metoudou se zjišťuje co danému páru chybí nebo přebejvá. POkud se už rozhodnote jít do jakéhokoliv centra, tak musíte počítat s tím že to stát pětikorunu nebude. V našem případě byla imuno před IVF, z důvodu mých alergií, předpokládám, protože Kučera mi řekl hned že to vypadá že budu mít sklon k nějakým imuno problémům. My jsme zase např. nepodstoupili genetiku, takže je to asi dost individuální....
Ahoj holky prosím vás o radu.V těhu průkazce je vyšetření praktickým lékařem.Kdy se to má podstoupit a co to a jaké vyšetření to obnáší.Děkuji za info 😉
@lentikalena - no mě taky vzala krev, dostala sem razítko, popřála mi hodně štěstí a šla sem, někdy v průběhu těhotenství když tam nebude moc chcípáků, a nebo se objednej já přišla na konkrétní hodinu a za 10 min.sem byla venku..
@lentikalena mě řekla, ať přijdu až budu chtít a uvidím, že tam nikdo není 🙂 změřila mi tlak, poslechla, koukala do krku. Chtěla vidět i nohy,kvůli útokům, pak si všimla, že mám kopačky, tak to nechala být 🙂 jinak snad nic jiného 🙂 šla jsem k zubaři, byla jsem objednaná a viděla jsem, že tam nikdo není, tak jsem tam zaskočila 🙂
@lentikalena Ahoj mamčo, tak jak se vám daří? Co ta cukrovka, je na tebe dr hodná? Co kočárek 😀 ?
Malá už o sobě dává pěkně znát, příští týden nás čeká v Sanusu 4D utz, už se tam za nimi těším 😀 jinak asi pomalinku polehounku začnu něco nakupovat. Ve středu musím za kamarádkou, kvůli té komodě a přebalováku, abych to měla vůbec kam dávat 😀 Je to neskutečné, jak to letí, na malou se těším den ode dne víc. Pohyby nejsou úplně zřetelné, jelikož mám placentu na přední straně, ale občas mě fakt kopne a to se přehlédnout nedá 😀 😀
@debeee - ahoj Dený, koukám že ti dává malej pěkně zabrat, zkoušela si masážní olejíček na bříško /amálka nebo větříček se to jmenuje) já mám od saloosu jemný dětský olej s fenyklem a kmínem a zkus masáž bříška nebo polštářek se třešňovýma peckama, nevím teda jestli to zabírá jsou to jen informace posbírané. s kojením nevím, zkus nějakou paní (laktační poradkyni) třeba ti poradí, jak správně nebo tak, my tady na kurzu máme kontakt na paní co ti s kojením poradí a dojede i domů, ale nevím jak u vás. Šátek nemáš, prej se v něm dobře uspává, nebo zamotat pevně do zavinovačky..? opravdu jen zkouším radit, sama si teprve vyzkouším jestli vůbec něco z toho funguje 😀 drž se....
@lenkas26 Tak to mi je moc líto ☹ ,ale nezoufej,teď ti udělají nějaké vyšetření a povedese to.

@lenkas26 Ahoj Lení,nezoufej a nestrácej naději.Podlě mě je ještě brzo.Já měla dvě čárky ještě o dva dny déle.