Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@misickajerry ale ne, hlavně teď hlavu vzhůru. Vím že si říkáš, vam se to řekne, ale mám to take za sebou. Zklamání je to šílené, ale hurá do dalšího kola!!! Neztrácet naději!!!
@evulinka10 tak dobrý! Hlavně teď v co největším klidu vydržet těch 5dni! Neboj, uteče to!
@veervit Jj, chodím do práce tak to utíká, ale ta nervozita, když vytáčím telefon embryologa a čekám co mně řekne, to je šílené 🙂 ale pořád věřím, že to dopadne dobře 😉
@misickajerry Tak to vůbec netuším, my máme ještě 2mrazacky, myslim, ze se nechyti a pak taky půjdeme na imuno. Ale co mám načtene, tak hodně párům pomohou. Já taky z neúspěchu byla špatná, ale manžel mi řekl, čemu tím pomůžeš, kdyz budeš brečet.. Tím js se probrala a musíme jít dál. Ale myslím, že se zdaří až na další pokus po imunologii..
@veervit Holky a vás neposlali na imunologii hned po prvním neúspěšném IVF? Nás poslali hned na imuno i genetiku, takže do druhého pokusu už jdeme s jinými léky. Ale možná je to tím mým věkem, že nás tam poslal hned po prvním neúspěchu.
@evulinka10 mě bylo řečeno, že až nebudeme mit nic zmraženého, jestli jsem to dobře pochytila. Mě pořád říka, že jsem mlada...
@veervit aha, tak to je možná tím, protože já jsem měla u prvního pouze 2 embrya, které jsem si nechala vložit a tím pádem jsem neměla žádné mrazáčky ☹ a tím že mně je 38, tak asi taky proto se rozhodl, že nás odešle jak na imuno, tak i na genetiku.
Nás poslal Mudr.Kučera na genetiku a Imuno po prvním nevydařeném IVF.Kdyby to dělali hned,ušetřili bychom se zklamání z nevydařených pokusů a nasadili by potřebnou medikaci s kterou by to třeba mohlo vyjít.
Ahoj holky, ted uz tu moc nechodim ale myslim na vas, my jsme se prave prohoupli do druhe pulky a chci vam rici, ze cekame chlapecka 🙂 drzte se vsechny a verte, ze to date, i my jsme to dali 🙂 a ted se vytesujeme jiz z briska 🙂 Nas malinkej je jiz ted moc hodnej v brisku, kopka jen tak jemnoucce. Miluji ho. 🙂
@zwalsh Krásný 😀 . Moc gratuluju moc! Já věřím, že to sem také takhle hezky budu psát za pár týdnů 😉 . Já jdu na utz až 4.11. na první náběry a velký utz, tak snad to bude také OK 😉 . Věřím, že ano, je mi pořád špatně 😉
Ahojte, ja se cely den připravuji na injekci ve 21:00. Odběr ve středu.docela se bojím sem posera pod narkozou jsem nikdy nebyla. Je to první pokus takže vůbec nevím co máme čekat. Genetika za námi zkrz manžela ja bych měla být zdravá. Tak uvidíme musíme doufam. ;)
@luist Ahoj, neboj, jen se připrav na bolesti břicha po zákroku....Mě to drželo ještě tři dny 😒 😒 Ale vydržely jsme to tu všechny a několikrát, tak to vydržíš taky 😉 . Moc přeju pořádnou snůšku vajuch a aby se mimi zakouslo hned napoprvé 😉
@luist Ahoj já jdu zitra poprvé ne odběr vajíček. Narkozy se tedy nebojí, mam za sebou dvě revize po sobě a narkoza bylo to nejmenší čeho sem se bála, ale mě ani nijak nevadilo to pichaní... Jinak my s mužem máme oba genetcký problem. Oba máme translokaci dvou chromozomu. Tak se drž a co nejvíc kvalitních vajíček 😉
@luist ahoj, take jsem se bála narkozy a úplně zbytečně. Když mě probudili, tak jsem jim řekla, že mě mohli nechat spát dýl😉 vůbec se opravdu neboj. Je to mžik. Ta bolest bříška je horší, ale doporučím hoodně pít. Ještě ten den bylo po bolesti. Teď to je jak čekání na něco špatného že? Uvidíš, že ten strach byl zbytečný😉
No právě je to spíš strach s nevědomí.. Dr. mi jeste bude stlačovat trochu níž vaječník takže ty bolesti tak nějak očekavám 😢 ale druhy den musim fungovat takže beru si k srdci hodně pít aurčitě dodržím.. zatím na na ultrazvuku vajíčka jsou tak snad budou v pořádku. A my dostaneme k Vánocům předčasný dárek ;) děkuji za podporu
@veervit jj ten levý mám prý výš tak ho trošku stlačí dolu ale je to bolestivé tak to udělá při narkoze.vajiček je v něm vic jak v pravém takže funguje to je hlavní 🙂 přesně injekce píchla ale dělala sem muži trochu scénky i když to bylo nakonec bez bolesti. Sem posera 😅 pak už jen to čekání to bude.. těšení i strach
@luist Ahoj,opravdu se neni ceho bat.uz jsem mela nekolik narkoz,ale tahle byla jednoznacne nejmirnejsi.za 20 minut jsi zpatky na pokoji i s pripravou 😉.pokud bude brisko bolet,tak ti i dopichnou neco proti bolesti.za hodinku na to muzes pit.pak ti prijde pan embryolog rict,kolik vajicek je pripraveno k oplodneni.v tu chvili alespon me veskera bolest presla a tesila se,az mi vlozi prdolku zpatky 🙂.
Ahoj holky, tak se vyvíjíme tak, že ze 4 vajíček jsou 3 oplodněná 🙂 zítra ráno zase volat, to jsou nervy ☹