Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veervit jojo, Vánoce byly fajn, pro mě technické 😉 ale chtěla jsem mobil, můj starý dosloužil atd... Takže super. Nu já nevím, MS mám mít až kolem 4.1. není na testování brzy? minulý měsíc jsem se jak pako testovala pořád, teď už se moc bojím, že to zase nevyšlo, tak to oddaluju.... Myslíš, že by se po UIU ukázalo něco 4 dny před MS?
@konik_mischel to si myslim, už by mohlo něco byt na testu. Ale možná lepší test nedělat, ja taky z toho teď byla špatna.. a každý den ho hypnotizovala a nic z toho.
@andreee86 Ahoj, abych řekla pravdu, tak teď jsem si teprve po tvém dotazu přečetla, co to vlastně je. Vůbec mi to nenabízeli. Ani nevím o co jde.. Ale teď v tom článku, co jsem četla, tak to chválili. Proc to nezkusit.. Nebude to pro tělo takovy záhul. U vás je problém s čím? Nějak mi to teď vypadlo z paměti..
@veervit no, nejdříve jsem byla skeptická, ale teď se mi to docela zamlouvá, v pondělí jdu na ultrazvuk 13. den cyklu, tak jsem zvědavá, jak na tom bude sliznice. Problém ani nevím, co se týká imuno a genetiky, tak na tom jsme nebyli, jinak já mám právě celiakii, hypothyreozu a měla jsem při laparce nějaká ložiska endometriozy. Jinak jsem při stimulaci měla HSS a pak při kontrole zjistil dvě cysty. A manžel co se týká spermia tak dobrý, takže tam chyba asi nebude.
ahoj holky tak dnes jsem 29DC, MS nikde, na testu bílo. Chtěla bych se zeptat, jaký přesně má význam utrogestan po UIU? Přemýšlím nad tím, že příští cyklus dám nějaké bylinky, gynex atd... a vkašlu se na utrogestan, nevím jestli je to ním, ale celou dobu od ovulace mě bolí v podbříšku. Zkoušela jste to některá fakt jen " přírodní cestou" jen s injekcí na vyvolání ovu?
@konik_mischel Utrogestan bych určitě nazavrhovala, protože by měl vytvářet ideální podmínky pro uchycení mimi a měl by pomoci udržení plodu, spíš bych se dr. zeptala, jestli není nějaká obdoba utrogestanu, která by ti třeba tolik nevadila... Jinak jednou jsem měla jen injekci na vyvolání ovu, protože v den, kdy jsme měli jít na IUI v Jihlavě vypadla elektřina a záložní zdroj byl pouze pro nutné případy, takže se IUI nekonalo a pokus to byl neúspěšný. Ale hádám, že my bychom nikdy šanci na přirozené početí neměli.
@lenik33 díky moc! Já to s utrogestanem ještě určitě vydržím, nějaké bolení bříška mě od miminka nemůže odradit! Jen mě napadlo, jestli to některá zkoušela tak nějak napůl přírodně 🙂 Tak dneska jdu pro gynex, minule pomohl na srovnání cyklu, třeba pomůže i teď. V čínském krámku, kam jsem si pro něj šla mi pán dal místo toho nápoj nebeské víly, prý je to na můj účel daleko lepší.... to je hnus! Fuj, vždycky se u pití toho málem pozvracím... blééé 😒 tak jdu pro gynex 😀
Možná se zkus opravdu zeptat, jestli neexistuje nějaká náhrada utrogestanu, protože utrogestan se po úspěšném pokusu v ještě větších dávkách bere až do konce 3. měsíce těhotenství... Gynex brala kamarádka, když se před 40 rozhodli s manželem pořídit si ještě jedno mimčo a moc si ho chválila. já pila průběžně čisticí čaje koupené ve zdravé výživě, cca tak 3x do měsíce. Člověk má potom lepší pocit, že pro sebe něco udělal, ale jestli to skutečně pomohlo těžko říct.
@veervit právě že ne, kvůli tomu HSS se doktor rozhodl embryo nezavádět, prý to ještě ty projevy zhoršuje. No ve finále jsem byla i ráda, protože mi bylo děsně zle. Ale díky tomu jsem přišla o pokus na pojišťovnu, musí totiž dojít k transferu, a ten u mě neproběhl. Ale doufám, že ty další nebudou ani třeba 😉 přesně jak říkáš, musíme jim věřit. Jinak celiakii mi zjistili na gastru, z krve a biopsie tenkého střeva.
@konik_mischel ahoj, já jsem zkoušela IUI bez Utrogestanu, úplně ten poslední pokus, co jsem byla, myslím, že čtvrtý. Tak nějak jsem si řekla, že to nevyšlo do teď, takže ten poslední pokus IUI je víceméně zkušební, moc jsem mu nevěřila a nechtěla se Utrogetnem cpát zbytečně.
Ahoj holky tak máme za sebou immuno a můžu říct že se nám zlepšilo spermio i přesto že nám lékař řekl že se nezlepší. Mě teď trochu utlumi imunitu s jdeme do toho znovu.. jen tento měsíc po ovulaci mam takovy divný povolila mé v podbřišku a i prsa.. nemá s tím někdo zkušenost? Díky za každou radu
Ahoj holky tak máme za sebou immuno a můžu říct že se nám zlepšilo spermio i přesto že nám lékař řekl že se nezlepší. Mě teď trochu utlumi imunitu s jdeme do toho znovu.. jen tento měsíc po ovulaci mam takovy divný pobolila mé v podbřišku a i prsa.. nemá s tím někdo zkušenost? Díky za každou radu
@veervit Ahoj, pondělí je krásné datum, to je jasný 😀 . A čeká na tebe ten poslední největší bojovník! Tak ať se pořádně zavrtá!
@luist Ahoj, to budeš brát kvůli imunologii? Taky jsem brala 6týdnů před KET 😉
@pavlina1976 jo řekli mi že mám větší imunitu takto utlumi 6tydnu pred pak se zvýší dávka před vložením a pak sníží a to až do 10tt..pokud se zadari
@luist Přesně tak jsem to taky měla, a pak jsem brala ještě menší dávku až do 16tt 😉 . Moc ti držím pěsti, mě to pomohlo na 100%, bez toho bych těhu nebyla 😉
@pavlina1976 Ahoj, můžu se zeptat, jaké jsi měla prášky na těch 6 týdnů před KET?
@konik_mischel tak dobrý a kdy budeš testovat?? Už bys mohla ne? Vánoce krásný, až na ten jeden dáreček, který nám chyběl, ale doufáme, že teď se to konečně povede. Už se připravujeme na další vklad, tak snad to konečně do třetice vyjde. A vy dobrý o vánocích?