Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@andreee86 dekuju za optani,nemohla jsem odtrhnout skleneny vicko porad se mi to tristilo.Tak jsem sla k obvodakovi.Sestra to mela za vterinu.Tak do auta a tam jsme to pichli🙂,no doufam ze zitra to bude min hekticky...Vim ze se mi to mluvi.Ale deli te "jen"14.dni.Koukej na filmy,uc se nejaky jazyk,nauc se plect.....
@veervit Učím druhý stupeň. Taky jsem si z počátku myslela, že to nedám, ale teď (učím 5. rokem) mě to baví. Jsem malá, ale potvora 🙂 Jinak to nejde, když mám ve třídě 30 puberťáků... Myslela jsem si, že injekce budou nejhorší, ale dnes vidím, že to čekání - takže jsem taky ráda, že je "koník", protože jsme to s manželem nikde nerozkřikovali, tak jsem ráda, že tady můžu "upustit páru" - i to pomáhá...
@veervit Tak snad Vám to ve čtvrtek dopadne... Já si zatím neumím představit, že bych měla jít do IVF znovu... Vím, že je to předčasné, ale v průběhu dne mě napadla všechna "kdyby a jestli" - jestli do pátku nic nevydrží, jestli se nechytne, jestli nebudeme mít co zamrazovat... prostě vše, čím jste si tady prošly (a procházíte) všechny...
@veva1211 Ona se ta zkušenost nedá přenést, to se musí zažít. Jen kdyby ti lidé nebyli tak moc "chytří" - si budu přeci chvíli něco píchat, pak krátká narkóza, hormony a je to... Pohoda, ne?...Mně je 29, ještě pár týdnů...Jestli by dítko bylo živé po mně, tak mám váhu dole hned. Jen chci přibírat z nějakého důvodu - ne že teď třeba z hormonů, které by ale mohly být ve výsledku k ničemu...Jsem takový plánovací typ - vše jsem měla na pětiletky - 1 vysoká, dům, svatba, cestování, druhá vysoká... A byla jsem zvyklá, že si život můžu do velké míry plánovat a ovlivnit - IVF a vše kolem snahy o dítě mě naučilo jisté míře pokory a klidu - že prostě věci dopadnou, jak mají, že to vše já ovlivnit nemůžu...Konec filosofování 🙂
@cucito na to vůbec nemysli, co by, kdyby. Do pátku určitě bobíšci vydrží, dokonce se mu u tebe bude líbit a pěkně se u tebe uhnízdí a zbytek budete mít pěkně na zamražení na příště 😉 jako učitelku tě obdivuji, já bych učit nemohla. A učíš někde na malém městě nebo spíš někde ve větším? Taky je mi 29 a manželovi 38 😉
@andreee86 Děkuji za slova podpory! Manžel je přesvědčený o tom, že to vyjde, že prý odevzdal kvalitní materiál 🙂 Dnes jsme se o tom bavili a shodli jsme se, že do toho dáme max. 100 000Kč. Že se nechceme za 2 roky zeptat, co jsme dělali - aha, snažili se marně 5 let o dítě, a zatím nám život plynul mezi prsty... Mám známou - 7 let se snažili, marně. Vzdala to, koupila si papírového psa, že s ním bude jezdit na výstavy - příští měsíc otěhotněla...Učím na větší obci, takže když jdu nakoupit, žáci koukají, co mám v košíku. Ale mohla bys učit - nic to není. Chce to polovojenský řád a oni poslouchají - nic jiného jim u mě nezbývá 😀
@veva1211 Nakonec jsem to řekla jen ségře a jedné kámošce... Nesnesla bych pak ty pohledy, kdyby to nevyšlo a navíc to bereme s manželem tak, že je to jen naše věc... Pokud bobíšci (ha, ještě minulý týden jsem se tomuto označení embryí smála - asi mi už hrabe) vydrží, měla bych jít na ET v pátek ráno...
@cucito ahoj, chápu, to že chodíme do Sanusu ví jen moje 2 nej kamarádky. A také to, že mám konečně // . Nikomu z rodiny jsem to neřekla, mám strach, že se něco pokazí a fakt bych neměla na ty lítostivé, nedej bože zvědavé a zkoumavé pohledy, kdyby to nevyšlo. U těhle dvou vím, že by byly normální....
tak to znam. Delam ve sluzbach,tak mi projde spoustu zen za den pod rukama a kazdy a co miminko? 😒 Ja se porad vymlouvam ze musime dodelat rekonstrukci a pak bude,ale pak slysim,ale uz na to mate vek a nema cenu cekat... no to ja vim taky si rikam pro sebe,ale kdyz to nejde tak se mam zblaznit nebo co?? Pak jedem na prvni navstevu do Sanusu a hned u vchodu do hlavni budovy potkam svou klientku. A co tady delate?? Boze,pomooc. Clovek o tom nechce s nikym mluvit,ale reknu Vam holky. Par lidem jsem se sverila a vite co me prekvapilo?? jejich reakce - je Míšo,Vy taky? My jsme tam jezdili taky a tam nam pomohli s Tomaskem a atd. takze v nasem okoli je takovych lidi co tam jezdilo,ale nemluvi se o tom a je prijemne ze nekoho takoveho znam nebo mam Vas tady. clovek se muze zeptat napocity a atdo
@missuttka jojo, přesně, každý se ptá, jsme s manželem už dlouho ... tak mám neustále nějaký argument -ˇnejdřív to byla práce - jsem tam chvíli, chci se zapsat, pak bydlení ... Každopádně s tím, kolika párům to nejde jsem také koukala i z mého okolí... já se nikoho neptám, protože vím, jak nepříjemné a někdy i bolestivé to je ( např. po nezdařeném pokusu), ale někdo mi třeba řekl.. .no víš, oni už se snaží dlouho a nejde jim to atd... pak se sama sobě nedivím, že to nikde neříkám, protože nechci, aby naše soukromí takhle probíral např. ten dotyčný, co mi tyhle info sděluje. Oni to nemyslí zle, snaží se projevit zájem, ale ne každý je sdílný a chce se o tom bavit.
@cucito u nas to nikdo nevi,delam ve sluzbach a hodne kamaradu kolem sebe tak tech lidi je opravdu hodne co nas zna.Vim ze by se za tohle clovek nemel stydet ale porad nemuzu prekousnout ze by po me koukali a povidali hele ona ma dite ze zkumavky..Proto taky jezdime do Sanusu.Tak v patek na te budu myslim😉.Nekdy jsem psychicky uplne v prd...a nikdy chrlim usmevama kolem sebe.
@andreee86 úžasne😀 tak hlavně spi, alespoň nebudeš kašlat a bude to v pořádku!