Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@cucito ahoj děkuji za podporu. Zvířátko už máme s to je mé první miminko. Dneškem sem našla práci tak už se těším jak budu plně funkční v jiné sféře. . Vzhledem k probehlim 2 ivf teď prostě nechci dalsi. Neukázala mi to ani záblesk naděje. 2IVF žádný mrazacek druhý pokud horší než první ani známka uchyceni . Momentálně s toho nemám dobrý pocit. Třeba to prejde uvidíme treba uz nebude potreba..ale vsem tu preji hodne stesti
@cucito ahoj děkuji za podporu. Zvířátko už máme s to je mé první miminko. Dneškem sem našla práci tak už se těším jak budu plně funkční v jiné sféře. . Vzhledem k probehlim 2 ivf teď prostě nechci dalsi. Neukázala mi to ani záblesk naděje. 2IVF žádný mrazacek druhý pokud horší než první ani známka uchyceni . Momentálně s toho nemám dobrý pocit. Třeba to prejde uvidíme treba uz nebude potreba..ale vsem tu preji hodne stesti
@luist Nová práce = nový začátek. Budeš se soustředit na úplně jiné věci a abys za pár týdnů v práci nehlásila, že budeš muset odejít 🙂 Moc bych Ti to přála! Já jsem dnes 6. den po 1. ET a mám nějak špatnou náladu, nějak začínám cítit, že to nevyšlo ( i když se samozřejmě pořád snažím myslet pozitivně - dle rad zkušenějších, ale prostě to nejde). Nevím, kde najdu sílu na další IVF...
@veervit Ahoj, mně manžel taky říká, že to vyjde. Jenže jemu se to říká. On je celý den v práci, tam na to myslet nemůže, protože musí myslet na projekty, schůzky... Já se zabavuji tím, že dělám věci na státnice, ale hlava - mrcha jedna - pořád pracuje. Zatím jsem nebrečela - jen minulý týden, když z 5 embryí přes noc byla jen 2. To bylo po dlouhé době, co se snažíme (přes 3 roky), kdy jsem brečela. Teď mám jen špatnou náladu...Ta bezmoc a to čekání je vážně na provaz! ☹
@veervit Tak můj se mi přiznal minulý týden večer před ET, že celou dobu, co jsem si začala píchat, je z toho na nervy. Taky jsem si říkala, že je v pohodě. Že jsem od něj čekala větší podporu - vůbec se mě třeba neptal, jak mi je, když jsem si píchala. Přišel z práce a šel do sklepa pracovat. My ženské se vypovídáme (díky bohu za koníka 🙂 , chlapi to asi drží v sobě nebo někdo chodí třeba do hospody...Pak mi řekl, že mě obdivuje, že on by to nedal. My to dát musíme, nemáme na výběr. Ale proto to příroda zařídila, že lidstvo stojí na ženách, kdyby na chlapech - vymřeme 🙂 Jojo, venku je nádherně. Po obědě vyrazím se psem ven a snad bude lépe. Kéž bys měla pravdu a bylo tam! Dík za podporu... 😉
@cucito přesně, díky bohu za tuto diskuzi. Tak to špatně nese! Oni ti chlapi jsou v tomto palice a nedej boze, když je problém v nich. Ale neboj, pomalu a jistě se uklidnite! Tak, na čerstvém vzduchu bude lip! My jsme teď tak nějak v klidu, už víme, kde je problém, tak si říkáme, aby to ještě nepřišlo samo!
@veervit Koho máte? Kučeru nebo Škurlu? Jsou centra, která to dělají již před 1. pokusem. Jak dlouho se čeká na výsledky imuno? To se dělá v Praze? Teď jsem díky jiné diskusi na koníkovi zjistila, že mi Škurla ani neříkal velikost folikul, jen počet - a to jsem se ještě sama musela zeptat!!!
@cucito my Kučeru. Imunologii v Praze v imunii. Úžasný přístup všech. Na výsledky my čekali skoro 2mesice, neb bylo plno, ale jinak do 6tydnu myslim v pohodě. Já byla jednou taky u Škurli a taky mi neřekl kolik a jak velke folikuly mam. Při dalším ultrazvuku Kučera automaticky kolik a jak velke.. Je to prostě na doktorovi. Ale určitě i když je málo mluvny, tak bude perfektní!
@veervit A poslal Tě tam Kučera sám od sebe nebo sis o to musela říct? 2 měsíce nic není oproti těm letům, co se snažíme. Já neříkám, že je špatný, jen bych byla ráda, kdybych věděla, na čem jsem. Trochu mě znervózňuje, že nevím, co ostatní - a to jen díky tomu, že Škurla prostě nemluví...
@veervit tak to ja jsem si myslela take ze pred 1 pokusem ze by to meli udelat veskera vysetreni ale neudelaj:O,ptala jsem se doktora na to a on rekl kdyz se 1.pokus nepovede tak teprve delaji podrobna vysetreni...tenhle nahled na to se mi nelibi.Ve finale mi nedokazal rict proc(kulantne to okecal)-clovek uz se pak znova nepta aby nevypadal jak trotl☹.
@andreee86 v nezadoucich ucinkach to je.Tak zitra nevim jestli si mam dobnout posledni.Nebo brnknout do Sanusu a rici to...?