Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
Holky, nám teda řekli na imuno, že máme mit sebou to doporučení, co nam napsali, tak nevím... Já jsem teda ráda, i když máme 1neuspesne ivf za sebou, že pro nás se ani po výsledcích imuna nic nezmění. Ta hygiena mě překvapuje, co tu píšete. Já si zatim po tolika návštěvách nemohu s Kučerou stěžovat. Vubec na nic.
já si teda nevšimla, že by měl Škurla problém s hygienou ... ruce si po ultrazvuku asi nemyje, ale mě se vůbec nedotýká ... a ubrousek mám pod sebou vždy nepomačkaný a neroztržený ... tak nevím ☹
Já si, holky, myslím, že ten papír chodí měnit sestřička. Při ultrazvuku se mě taky nedotýká. Drží jen ten ultrazvuk...
Me prave dela problem kontakt ruka a kondom kdyz se mi pak honi v hlave jak saha na klavesnici na kliku od dveri.A ani si nebere rukavky pri IUI a Kucera si je nasadil..
@pavlina1976 Ahoj Pavlí, chci se zeptat, Tys byla také na té revizi? A Tys předtím nekrvácela?
Tak jsme byli dnes na vysledky krve a spermio a manzel dopadl hodne spatne ☹ je z toho uplne hotovej.. posila nas doktor jeste na genetiku nez pujdem v lete na ivf. Nevim co mam delat,jak ho uklidnit. Ani mluvit o tom nechtel po ceste domu. Jeste sel znovu na odber tak uvidime. ja jinak vysledky ok,ted budu cekat na prvni injekci kvuli endometrioze
@missuttka Měli jsme to stejně.. Mluvit, mluvit, mluvit. Chlapi jsou na toto špatní. Jo, když se jedná o ně, tak je zle. Ale neberte 1.výsledky tak úplně špatně! My měli 1. také špatné a postupně se nám to zlepšovalo!! Nemít teď to autoimunitní onemocnění, tak jsme nad průměrem prý teda.. Nasaďte selen, zinek! Nám to pomohlo!!
@kacka49 A ty máš špatné zprávy Kačí? 😒 . No já jsem nekrvácela....musela jsem na revizi ☹ . čekám dobré zprávy, že tuto informaci nebudeš potřebovat! 🙂
@pavlina1976 čekám, abysme se domluvili na revizi, bohužel ... Prý jsem dnes už druhá ☹, anembryomola ...
@missuttka tak dej vědět! Opravdu ho uklidni, že po 1. výsledcích se nedělá závěr! Moc dřím palečky, aby jste je měly alespoň o 1% lepší! A můžu se zeptat jaké hodnoty jste měli? My začínali morfologii na 4%, teď je 6% a na začátku 11milionů, teď máme 39milionů. Takže jde to nahoru.
@kacka49 😢 . Ach jo, to mě moc mrzí....Tohle je fakt hrozný! Test vyjde, krev vyjde a pak tohle, je to hrozně smutný. Vždy jsem si říkala, že negativní test je lepší než tohle! Drž se! Hodně sil!
@pavlina1976 přesně tak, natěšená z TT, z krve a pak tohle ... Dělali Ti to ambulantně?
@veervit tak jsem se dovolala a je to stejne ☹ doktor rikal ze mame zvazit zamrazeni toho mala co tam najdou. ze az pujdem na ivf tak by pak mohlo to dopadnout spatne,ze tam nebude nic. je male mnozstvi a pohyblivost. ted jel chlap do prace a je uplne nadne. ach jo.. u me prekazka endometrioza a ze nemam vejcovody a manzel ted tohle ☹
@kacka49 ahoj, tak to já jsem asi třetí dneska teda. Akorát že já mám k tomu to krvácení, no, domluvili jsme se, že příští týden ještě jeden ultrazvuk, nevím teda na co, ale prý chce mít jistotu. Já bych teda byla nejraději, kdyby mi to udělali hned, abych to měla za sebou. Jsem se ptala, jestli je revize nutná, jestli to nejde udělat jinak, tak prý ne ☹ že už je to dost velké ten váček (2cm) a že by se to nevyloučilo bezezbytku.
@veva1211 tak uvidíš za 14 dní, až zkusíš test. Měla jsi Pregnyl? Jestli jo, tak na ovulku by to bylo už dlouho si myslím. A třeba zrovna je to dobré znamení 😉 jinak si to určitě vyřiď, když jde obejít takhle doktory, tak to udělej. Škoda, že jsem to předtím nevěděla a víc se po tom nepídila, dneska jsem zase už mohla být o kus dál.