Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veervit
@missuttka ahoj holky, to jste hodné, já jsem teprve teď přijela domů, byla jsem objednaná až na odpoledne. N revizi bych měla jít ve čtvrtek, ale nevím, jak to bude, podle toho jak stihnu před operační vyšetření, odpoledne už jsem nikde nikoho nesehnala. Můj obvoďák má dovolenou a zdejší internistka marodí, tak jsem domluvená s kamarádkou, která dělá v laboratoři že mi vezme zítra krev a moč, tak snad jim to bude stačit. Jinak já nemám anembryomolu, Škurla mi to dneska ukazoval, bobíšánek se pěkně vyvíjel a přestal těsně před tím, než mu začalo bít srdíčko. Tak jsem se ptala, jaká je pravděpodobnost, že se to bude opakovat, tak Škurla říkal, že v tomto případě jsou důležitá další vyšetření a dal mi doporučení na genetiku, imunologii a ještě mi sestra nabrala krev na nějaké choroby. No, a teď nevím jak to bude, zítra mu musím zavolat, protože cestou domů jsem začala strašně krvácet. Takže teď nevím, jestli vůbec na tu revizi budu moci jít.
@veervit no, jsem zvědavá, teď nevím, jestli vůbec na tu revizi můžu jít, když krvácím ☹ zítra hned ráno tam musím zavolat. Jinak se mi to asi zase o týden posune 😒 ale zase by rozhodně bylo lepší, kdybych to odkrvácela a na revizi nemusela. Jinak zdravotnictví je super, ty dva internisti, kam mě poslali, byli jenom do dvanácti a ta třetí, ke které jsem byla dokázána dnes a zítra neordinuje. Takže jsem to vyřešila alespoň přes tu kamarádku a žádanku na krev ji pak dodám zpětně, až bude můj lékař ordinovat.
@kacka49 jj, taky, ráno v šest mám přijít a odpoledne že mě pak pustí. Kačko, to bylo strašné, začala jsem krvácet tak strašně moc, že jsem myslela, že ani nedojedu domů. 😒 no, Škurla mi říkal, že jsou dvě možnosti, počkat, až začnu krvácet (kdo mohl tušit, že to bude takovou rychlostí) a nechat to odkrvácet, ale vzhledem k velikosti, že se přiklání k revizi, aby se to vyčistilo pořádně. Taky bych byla ráda, kdyby mi to udělali, aby to bylo pořádně, i ta sliznice.
@andreee86 četla jsem už hodně informací a stejně všude doporučují dočištění, aby nevznikla infekce ... Já jsem dnes odpoledne začala lehce krvácet, vyšly ze mně sraženiny a teď právě krvácím ... Jsem z toho taky nějaká divoká ☹. Zítra mám volat Škurlovi, tak uvidíme ... Asi se to až teď začalo čistit, předtím jsem dost odpočívala ...
Andrý, máš to tam, omlouvám se, že tak pozdě ☹. Zítra písnu ... snad to bude přes noc lepší 😉. Opatruj se 😉
@kacka49 ahoj Kačko, tak jak jsi dopadla? Co říkal Škurla? Já jsem si tam volala hned ráno, tak říkal, ať přijedu, že se to musí zkontrolovat a kdyby se to začalo vylučovat, že bych musela na revizi už dnes, tak ať raději nejím a nepiju. Naštěstí je nález pořád stejný, takže jdu zítra. Ale nestihla jsem tím pádem tu internu, tak my nabrali krev v Sanusu a že to zítra doručí před výkonem. Jen jsem se chtěla ještě zeptat, prosím tě, kde je v té nemocnici ten zákrokový trakt, jak tam mám jít? Přeci jen se mi tam nechce bloudit v šest ráno 😅
@andreee86 Ahoj, dopoledne jsem nevolala, volala jsem až cca ve 12:30, ale to ho nemohli najít, tak to mám zkusit ve 13:15. Hned pak písnu ... Tak hlavně, že to máš zkontrolované ... A bude Tě operovat on? A kudy se tam dostaneš?Když si stoupneš u informací tak, abys měla WC po levé ruce, tak půjdeš rovně tou chodbou - je to směrem na ty, tuším, chirurgické ambulance. A v té chodbě půjdeš posledníma dveřmi vpravo ven - vyjdeš na tom parkovišti pro urgentní příjem. Půjdeš po levé straně budovy za roh, je tam myslím ambulance ORL a jak projdeš dovnitř dveřmi, tak naproti Tobě je zákrokový trakt ... Budu držet pěsti 😉. A vezmi si určitě knížku s sebou, to čekání je hrozné 😉
@kacka49 dva? Tak to je fajn, jedno teď a druhé za dva tři roky 😉 no už se na ty dobré zprávy těším, jsou třeba 😉 už se těším do práce, zase bude změna a bude mi to rychleji utíkat, také jsme říkali s manželem, že před druhým KETem bychom mohli na chvíli někam vypadnout, třeba i jen tady po Čechách.