Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veervit dovolala. Vzala to nějaká nepříjemná sestra, dostala jsem vynadáno, proč volám na mobil, že neví, co má zvedat dřív a ať si zavolám na pevnou. Tak jsem říkala, že volám na to číslo, co jsem dostala na doporučence. Termín máme 20. 5. Na krev máme dorazit nejdéle tři týdny před tímto termínem. Tak jsem se tak dívala, že nejlépe vychází krev 19. 4. To je pěkně dlouho od prednisonu i měsíc před kontrolou u té Dr.
@veervit asi jo, všichni nemáme pokaždý dobrý den. Možná jak už je pátek, tak se viděla doma 🙂 Pak už byla v pohodě. Ještě se musíme objednat na tu genetiku, ale tam jsou prý jen v úterý a ve čtvrtek. Nejraději bych se ale objednala do ČB k Čutkovi. Musím to promyslet. Byla jsi v Jihlavě spokojená?
@andreee86 uvidim jak o vikendu to bude. je pravda ze jsem klidnejsi ze to neni zanet. My jsme holky statecny,tak to vydrzim 🙂 Vzdy si vzpomenu kdyz manzel byl spatny z te me operace endo,tak se ptal doktorky,jestli mi to nekdy da pokoj. odpoved-az v prechodu. no nevim jestli to chci snaset jeste dalsich min 20let. az se zadari mimi tak to budu asi resit.. na brufenech nechci byt a cpat se hormonama do prechodu taky nechci...
@missuttka no to právě ty injekce ti vyvolají uměle přechod a mělo by to pomoci na tu endošku, ale na jak dlouho, to nevím. Já jsem měla poslední někdy v říjnu a jak se mi to pořád posouvalo, ten KET, tak jsem měla strach, aby se to pŕavě nerozjelo znovu, ale prý se nemám bát, že tak rychle to nejde. Tak s tou statečností s tebou naprosto souhlasím, včera říkal manžel, když mně vezl domů, že pokud by to mělo být na něm, tak děti nemáme, protože by to vzdal s první injekcí 🙂
@missuttka jj, je to hrozný všechny ty hormony pořád dokola. Jsem zvědavá, jak dlouho se že všech těch hormonů budu vzpamatovávat. Po těch injekcích mi nejvíce vadily ty návaly, ale každý reaguje jinak, třeba tobě nic nebude a ani nemusíš vědět, že na nějaké injekce chodíš. To bych ti přála. 😉
@andreee86 dekuji jsi moc hodna 🙂 clovicek si rika ze porad je vse spatne,ja endo,bez vejcovodu,manzel neplodny,ted ty srusty,jestli to neni znameni se na to vykaslat.. ale zase nezkusit to a pak si to v pozdejsim veku vycitat,to nechci. pro me zatim neni prestavitelne ze bych nemela ani jedno dite.. je to velka zkouska pro nas oba. jeste pred 3 mesicema jsem netusila co nas vse ceka a jak se to vse zvrtne.. ze budem jezdit do sanusu a porad samy doktori a nervy. ted pujdem na genetiku tak doufam ze nas zase necim neslozi na kolena.. my holky jsme silny a statecny ale ty chlapy.. jsou podpora,mam uzasneho manzela ale tohle ho hodne trapi..
@andreee86 nemůžu si stěžovat. Dr je moc hodna. Ve výsledku záleží na výsledku krve.. ne na doktorovi. My tam měli ještě medika, nebo jak se jim říká tem učícím doktorům a v pohodě. Jen nás trochu dostali při sestavování rodokmenu. Ten jsme mohli mit připravený. Máme moc složité a rozvetvene rodiny, tak jsme museli mit mamku na telefonu... vím, že to zní blbě, ale nedala jsem to dokupy.. Jinak vše v pohodě a výsledky přišly vlastně do tří týdnů. Takže taky dobry.
@veervit no toho se hrozně bojím, já toho moc dohromady nedám, asi jen z mojí strany, ale z manželovy vůbec 😒 tchýně se ptát nechci, ta o ničem neví, tak se úplně bojím, jak a co tam budu vymýšlet. Jediné štěstí, že tchýně i tchán jsou oba jedináčci. Prosím, a do které generace to asi tak chtěli?
@andreee86 no do jake si vzpomeneš. Chteli jeste meho dědy rodiče a to uz jsme nedali dokupy. Neb mamina ne nejmladší z 8 deti ale to už pak nevadilo. Chtěli přesně vědět jak šli kluci, holky, jejich deti kdo byl 1. (Kluk, holka), jejich deti. Mazec. Tak k tomu sednete a zkuste to dat dohromady. Ptali se, jestli někdo měl nějaké vady a na co popr.zemřeli. co dáte dáte, vůbec to nehrotili. Ja bych se někde nejradši viděla, ale doktorka byla skvěla!
@veervit no prave z toho nejsem moc nadsena ☹.Nevim jesli mam jeste pockat jesli priroda zapracuje nebo do toho jit.Taky si rikam ze uz jsme cekali dost dlouho.V hlave mam poradnej chaoz..Nikdo o tom nevi ze jezdime do Sanusu ted uz nevime co si mame vymyslet jak v rodine tak v praci.Ted kdyby nastali vedlejsi ucinky tak taky co rict ze jsem v nemocnici.Ach jo mam nejakou depku:'( vubec nevim co mam delat.
@veva1211 hlavu vzhůru! My si taky říkali, ještě ne, ale je to na jednu stranu týrání každý měsíc s ms ta beznaděj. Neboj, v Sanusu vam pomohou! Jo, to je věc, když to nikdo neví. Ja to teda v praci řekla, hned se mi s tím lip žilo. No a v rodině jsme řekli ze jezdíme kvuli me, ze mi hrozi tromboza.. Jestli to žerou nebo ne nevim, ale nikdo se nás na nic neptá. No a kdybyzačali komplikace, ktere určitě nebudou, tak říct, ze máš cysty, že musí ven... To ja mam pripravene pořád. A nikdo neví, jestli jo, či ne.. 😉
@veervit Vim ze neni na co cekat.Kdyby mi aspon manzel rekl jak chce on ale vsechna rozhodnuti jsou na me(vymysleni,casy kvuli praci (od nas to trva 2 a2 hodiny zpet).Uz si nekdy rikam jestli neni pohodlnejsi.Prosim jeste o radu ted v dubnu me ceka preventivka pockala by si na vysledky nebo by si spis sla na IVF?A tve IVF bude prvni?
@veervit ty tam zustanou. jen kdyz je akutni operace endo cyst a lozisek,tak je tam prorezou,ale uz par hodin po operaci se zacnou tvorit...