Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veva1211 neboj, to se za chvilku naučíš 😉. Můj bratr u nás pracoval v době odběru a když mě manžel dovezl domů, tak si chudák myslel, že mám rakovinu nebo něco - máme to v rodině. Tak jsem ho uklidňovala a na rychlo si vymyslela, že jsem byla na odstranění cysty, která brání těhotenství ... 😉. Až když se to nepovedlo, tak jsem musela s pravdou ven. Po čase už Ti to nepřijde 😉
@kacka49 ty jo, ona ta psychika je taková potvora! U mě to bylo taky beztak kvuli nervům, že ms ne a ne přijít. Pak mě dr uklidnil a do večera ms přišla🙂 Já si ale nějak nemůžu pomoct, abych byla v klidu. Teď jsem teda nějak divně v klidu.. kéž bych vydržela ještě takto cele 3tydny..
@veervit vždyť jsem s Tebou soucítila, zrovna v té době jsem to taky řešila a v podstatě jsem to měla obdobně - Tys zjistila, že MS není třeba a já se smířila s injekcí a ejhle 😉. Já jsem teď celkem v zápřahu, takže nestíhám na tohle tolik myslet, ale už se vcelku těším na další pokus 😉
@veva1211 neboj, v pravý čas Tě něco napadne ... Manžel měl bráchu poslat na služebku a až v autě po cestě z odsátí mi řekl, že ho vlastně nikam neposlal ... já po narkóze unavená, ještě v euforii a jak jsem to hezky rychle vymyslela ... a brácha uvěřil 😉. Takže i Tobě to vyjde 😉
@kacka49 pracuji ve sluzbach a snazim se to tajit aby nebyla panika mezi klientama a nechci se tim nervovat,jak to pak bude dal... staci ze to vi sefka a uz me fakt stve,jak mi naznacuje ze prvni umely se malo kdy povede. Neni nad podporu.. Proto tam budu mit dovcu at mam klidek 😀
@missuttka taky pracuji ve službách, ale ne všude se to dá říkat. Jsem v nové práci přes půl roku, ale šéfová se šéfem vše vědí, od začátku mě podporují. Ale taky měla šéfka na začátku takové ty řeči, že přirozeně je to lepší ... ano, ale ne každému to jde ... Mám to v práci v pohodě, takže si můžu odběhnout, když nemám klienty. Pro mě bylo super, že jsem vůbec dovolenou nepotřebovala, byla jsem v práci a naštěstí jsem v té době měla v práci klidněji. Někteří klienti vědí, že řešíme Sanus, ale jsou to lidi, kteří to znají nebo si tím prošli. Klídek je potřeba a naprosto Tě chápu, já bych si v jiné práci určitě dovču musela vzít taky 😉. Vše vyjde a bude to fajn, v létě se budeme potkávat v Sanusu všechny a pak s kočárkama 😉
@kacka49 uz ted je problem jak se uvolnuji v praci abych mohla jezdit do jihlavy a to az budu stimulovat tak tam budu jezdit casteji.. ale nervovat se s ni nebudu.Citim se ted dobre,mam hodne prace tak nemam cas premyslet nad tim vsim.. taky mam dve klientky ktere si tim prosli,tak ty to vedi a je fajn to s nekym,kdo to zna,trochu probrat. Jako tady 😉
@missuttka to chápu, já se nikde nemusím hlásit, takže je to OK. Odejdu si, kdy potřebuji a když mám klienty, tak tam jsem. Nenervuj, nepomůže to ☹. Nějak bude, neboj 😉. Přesně, po revizi jsem byla ráda, že mi jedna klientka řekla, že na ní byla taky a pak otěhotněla a rovnou dvojčata (byť přirozeně). Neví to všichni, ale jen asi 3 klientky. Je fajn, když nám někdo rozumí 😉. Tak hlavu vzhůru 😉
@kacka49 dekuji 😊 verim ze kazde z nas se tady zadari 🙂 jezisi dneska jsem tam mela takovou mladou holku a jeji nazor me sokoval. Bavili jsme se o zivote a ze bude mit svatbu a ja co mimi,jestli je taky v planu a ona ze nechce. I partner ze nechce. Kdyby nahodou se to stalo tak teda jo ale ze nechteji. A ze ma znamou,kterym to nejde,ze jezdi do centra a ze to nechape,ze je jasne kdyz jim to nejde,tak jim je naznaceno ze zhora ze nemaji mit deti a ze tyhle pary nechape co chodi do tech center atd.. tak to byl mazec. Pipka. Musela jsem se hodne drzet abych neco nerekla 😉
@missuttka není zač 😉. Určitě se nám všem zadaří 😉. Jo, úplně to vidím, taky jich pár kolem sebe mám a při prvním přirozeném pokusu (když se náhodou rozhodnou, že jako rodina by měli mít dítě) se jim to podaří ... občas je nutný to pouštět jedním uchem sem a druhým tam 😉. Ona si tím neprošla a nedokáže si představit, co to s námi dělá a jak nám je ... ☹. Ale ne každá chce rodinu, to už je jejich volba, jen nemusí ostatní soudit ... Drž se 😉
Ahoj holky, tak to máme za sebou. Mame 14vajíček, s tím jsem vůbec nepočítala.. Zatím se neraduji. Až budou embrya zamražená, tak se možná zaraduji. Jinak teď mám hokej, kdo máte špatný spermio- tak my měli zhruba před rokem vše špatný a dnes? 45mil.sp v mililitru, dobrý tvar i pohyblivost! Takže zobat vitaminy a věřím tomu, že to budete mit stejně😉 No a já docela trpím, bolest šílená, ale snažím se to upít, tak snad se podaří. Jsem zase strašně ráda, že chodíme do Sanusu. Personál je úžasný! Nikdy bych neměnila🙂 Jsou tam lidé na svém místě🙂.
@missuttka děkuji