Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@andreee86 teď jsi mě pobavila 😉. Ano, seděla jsem proti Tobě celou dobu, ta s tou fialovou šálou. Svačinky sis všimla dobře 😉. Jen si vypadala nervózní, tak jsem na Tebe nechtěla mluvit. Melíry jsem měla už na jaře, ale to už je dlouho, co jsi mě viděla 😉. Já mám pamatováka na obličeje, takže jsem si byla jistá a vůbec to Tvé vychrtlé tělíčko se nedá přehlédnout 😉. Za mnou si pak přisedla kamarádka z vysoký i s manželem a to už si Tě Škurla volal. Dočkáme se, neboj 😉
@andreee86 Hm, ach jo, to jsou dnes zase zprávy... Víš co já jsem se pořád ptala? Jestli nejsou lepší výsledky, když ten Medrol se bere už před začátkem stimulace, jestli není lepší, že to moje tělo nevytváří žádné protilátky už do vajíček a na to mi nikdo neodpověděl. Že jestli je teda chyba ve mě, tak ať se to začne utlumovat už od začátku... Jeď znovu na tu imunologii! Já tam jela po neúspěchu taky znova a napsala mi Medrol, tak určitě ti něco dá jiného!! No a já piju pořád čaj dle báby radnické, zobu macu a kotvičník. V listopadu pojedu ještě k nějaké paní, já ani vlastně nevím, co přesně dělá, jedu na doporučení známé a hned poté se objednám do Sanusu. Takže vše vidím tak na leden, neb musím těch 6 týdnů zobat ten Medrol. To budeme bojovat zase společně a uvidíš, že to tu tak rozpoutáme, že tady nezůstane ani jedna bez úspěchu 😉
Ahojík holky, dnes jsem si dělala test, jsem 13 DPO 3. IUI a je negativní, myslíte, že je ještě šance, že by se to mohlo změnit? Já už jsem fakt zoufalá a nevím, kde je chyba, nebaví mě svět, život, nic.... 😔 ☹
@verinka88hb Holka, hlavu vzhůru! Když to vezmu, tak jste teprve na začátku!!! Vim, jak se cítíš, ale neboj, jednou to dopadne!
@verinka88hb takového stavy asi zažíváme všechny, navíc když všichni kolem nás chodí s bříšky a kočárky ... vydrž, bojujeme všechny 😉. Na IUI jsem nebyla, takže netuším, zda je ještě šance na pozitivní test, ale drž se, jsme tu s Tebou 😉
Ahoj holky, moc mě to mrzí!!!! Moc. Dejte kortikoidům ještě šanci 😉 . Určitě se to musí už povést, na každou to mimi čeká, jen je bohužel potřeba vydržet. A vy to nevzdáte a prostě to tam bude 😀 . Jinak Vojtík roste opravdu hezky, už má 7500g, bohužel už dokrmuju, nějak mu to kojení už nestačilo, ale pořád si z prsa dá, ale je to tak na žízeň 😀 .
@veervit tak to je správný přístup, pustíme se do boje spolu a to by bylo, aby to nebylo 😉 já jsem se jeden čas snažila cvičit dle Mojžíšové, ale nějak jsem to nedávala. Všechno mě strašně bolelo a nějak jsem to nestíhala časově. Ráno jsem musela vstávat o půl hoďky dřív a večer se mi pak zase nechtělo, než jsem uklidila, uvařila, tak jsem byla ráda, že jdu spát. Tak na to je právě dobrý ten Medrol, když se užívá šest týdnů předem, že se to bere před odběrem. Co jsem četla o tom intralipidu, tak to asi není špatný, uvidíme.
@veervit
@kacka49 Holky, díky za podporu, vím, že některé z vás tady toho mají za sebou daleko víc, ale to zjištění je vždycky nejhorší... Člověk pořád čeká a tajně doufá a pak rána do reality. Mě na tom nejvíc štve, že v okolí všichni rodí a těhotní samovolně a my pořád nevíme, kde je problém. Když se zeptám Kučery, proč, tak mi odpoví, že medicína nezná "proč", ale jak můžu bojovat, když vlastně nemám vidinu toho, zda to vůbec dopadne.... Já už vážně nevím, počkám do konce týdne, jestli přijde MS, ale už nevěřím, že by to dopadlo 😢 Kučera sám říkal, pokud to nedopadne, tak by to chtělo uvažovat o IVF, což mě přijde strašný (nemáme zjištěný žádný problém, navíc mě je "teprve" 28). Prostě nevím, jestli se mám na Sanus vykašlat a nechat tomu volný průběh a nebo pokračovat dál. Pere se to ve mně a pořád tápu 😖 😠
@verinka88hb Ahoj, když jsme se s manželem začali jezdit do Sanusu tak mi bylo 26. Za pomoci Sanusu jsem podstoupila IUI, 2x IVF a nikdy nic, to vše během 1roku. Nyní mi je 29 a čekám naší druhou cácorku, které jsme počali přirozeně doma 😀 Říkám si to někdy také, proč jsme museli podstoupit celé to mantýrium okolo IUI a IVF, ale ono nás to posílilo a každý náš neúspěch nás samozřejmě srazil na kolena, ale také poslal o kousek dál. Je to hrozné, že příčina se zjišťuje až po nepovedeném pokusu IVF, ale i za ten jsem ráda, jelikož se pak vědělo jak na mě. Hlavu vzhůru, můžete přeci dělat oboje(pokud tě nebudou trápit finance, jelikož IVF něco spolkne), IVF i domácí "práce" 😀 manžel to vždy nesl ještě hůř, ale nikdy o tom nemluvil. DRŽÍM MOC PALCE, AŤ TO CO NEJDŘÍVE DOPADNE DOBŘE!! osobně si myslím, že není nic ztraceno, IUI je vlastně jako by jste se snažili doma a někdo má na testu čárku až déle, nemusí mu hned hCG vyletět do výšek
@pavlina1976 to je nádherný brouček! Takový úspěch když vidím, tak to jsou pro mě baterky, které mě ženou dál!!
@verinka88hb Jestli mohu poradit, podstupte tím ivf! Vím, že to jsou strašné sajrajty, které do sebe dostáváme, ale mě je také 28 a už 2 roky, myslím, chodíme do Sanusu a jsem strašně ráda, že jsme začali "tak" brzy. Roky utíkají a pakliže vám příjdou na problém, tak se vám zkrátí to šílené smutnění! Když jsme začínali, tak dr Kučera říkal, vy jste strašně mladá... A co... Roky utíkají a rozhodně bych nevzala zpět to rozhodnutí podstoupit ivf. Jestli to dobře chápu, tak jsi z Brodu, takže taky kousek na dojíždění, taky výhoda! Nejhorší je to zklamání, chápu, musíme tím asi projít všichni. A to, že okolo nás hoky plodí a rodí, je pro každou nás také šílené. Když si vezmu, že jsem z tak veliké rozvětvené rodiny a jen já jediná nemám děti... Je to zajímavé. Holka, neboj, zvládneme to!!!!
@suzik161
@veervit Díky, pomáhá mi sem napsat a svěřit se, co prožívám.... Manžel to asi také těžce nese, ale ty chlapy to nedají tak najevo, takže se snaží utěšovat ještě mě a asi čeká, co bude dál, jak se rozhodnu. Já stále váhám, říkám si počkej, jsi mladá, třeba to vyjde - to říká hlava, ale srdce mi říká - budeš čekat třeba další rok a mohla bys už chovat mimčo. Potřebuji si to nějak srovnat v hlavě, viděla bych to ještě na jeden pokus IUI a po Novém roce když tak zažádáme o IVF 😒
@verinka88hb ahoj já v této situaci byla před rokem.Pořád jsem si rikala ještě počkáme vždyť nám to musí jit a uplynulo 5.let.Po té jsme jeli do Sanusu a také 3 IUI a při posledním pokusu jsem se modlila aby to vyšlo a nic.Přišla na mě velká psychicka.Ale podpořily mě tyhle skvělé holky!!!!Podstoupila jsem IVF strašně jsem se bála hlavně nežádoucích učinku!!!Při 1.IVF se zadařilo a máme i mrazáčky!Tak hlavu vzhůru,miminko za to stojí!Držím palce ať se vám zadaří co nejdříve a doboje přeju hodně sil.
@verinka88hb U nás to bylo jak u veva1211 Začali jsme se snažit ve 33 letech a doktorka nás chtěla po 2 letech poslat do CARu, ale já jsem to pořád odmítala s tím, že to prostě musí vyjít. Nakonec jsem souhlasila a minulý rok po 5ti letech snažení jsme jeli do Sanusu aby nám pomohli, protože už nás tlačil věk a hlavně čas stihnout pokusy na pojišťovnu. Bylo to vše tak rychlé a jsem ráda, že jsme jeli, akorát už jsme mohli být dávno 3, kdybych se rozhodla dřív, ale pořád jsem věřila, že nám to vyjde přirozeně. V Sanusu nám vyšel druhý pokus, kdy nám zbylo jedno jediné embryo a z něj mám teď vedle sebe 4 měsíční holčičku 🙂 Jinak držím všem pěsti, je to prostě o výdrži, sice nervy, ale ten výsledek pak stojí za to 😉
No, to je právě ono.... My se budeme snažit teď v listopadu teprve rok a do Sanusu chodíme od května tohoto roku, což není zase dlouho, na druhou stranu mám za sebou díky nim už 3 IUI (2 přirozeně, 3. se stimulací). Děkuji všem za podporu, dnes mi je už lépe, včera to byla hrozná depka..... Člověk se vybrečí, uleví se a řekne si, že musí jít dál 😉 Vidím to, že do Vánoc zkusíme ještě jedno IUI se stimulací a pak zažádáme o IVF. Zase se ozvu... Čtu příspěvky vás všech každý den, trochu závislost 😀
@verinka88hb i když se snažíte teprve rok a ty iui nevychází, tak si myslim, ze tam něco bude.. Vůbec nechci strašit, jen chci dodat odvahu! Byla jsem na tom psychicky stejně jako ty po nevydařeném iui, ale tak nějak mě ta touha po prckovi žene dopředu. Myslím, že za pár dni už se na to budeš koukat jinak😉 No a když to tak vidím, tak že by jsme po novem roce už byli s Ajou 3 na ivf? To půjde jako po másle 😉
Ahoj, mam se celkem dobre, jeste trochu me trapi ty nevolnosti ale neni to tak hrozne, posledne co jsem byla na kontrole tak dr. jen poslechl srdce, zadny utz ☹️ Na tripple testy me neposlal pry je to zbytecne kdyz screening vysel dobre, jsem na vazkach, nevim jestli se mam spokojit jen s timto vysledkem, i pres dobry vysledek mam strach aby dite bylo zdrave, vsak to vis porad budu mit pochybnosti... Kalhoty nezapnu uz davno, uz nosim tehotenske 😉 No a co vy? Mate se dobre? Ty jdes teda na ty testy? Jak ti dopadl screening?
@veervit Veru, napsala jsi to moc pěkně 😉 a jak jsi na tom ty, kdy je v plánu další pokus? 😉