Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@sedmikraska17 Ahoj, já měla z imunologie zjištěné zvýšené NK buňky, dostala jsem Prednison - nic, Medrol - nic, pak hormonální náplasti a Intralipid a od té doby jsem si užívala těhotenství 🙂, užívám si téměř tříměsíční dcerku 😉. Takže určitě můžeš otěhotnět, jestli nemáš ještě nějaký jiný problém 😉
@kacka49 tak to je super zprava🙂tak uzivej miminka🙂a chci se zeptat kam si jezdila na imunologii poslali te ze sanusu taky do prahy do immunie? A vzdycky kdyz ti ivf nevyslo tak si jela zase do prahy a tam ste se domlouvali co a jak? Ja prave ze pokud nevyjde ani ted ket tak premyslim co mam pro to dal udelat 🙂
Děkuji, nás poslal Škurla hned po 1. ET do immunie do Prahy - jsou tam moc hodní 😉. Můj 1. ET skončil vloni v lednu v 8tt revizí (zamlklé těhotenství) - proto nás tam poslal. V červenci proběhl 2. KET - negativní a pak mi nedorůstala sliznice ... Až v prosinci to bylo připraveno na vklad a naše poslední embryo se krásně chytilo 😉. V Immunii jsem pak byla až v těhu na kontrole kvůli těm NK buňkám, ty byly ještě trochu zvýšené - následovala další kontrola, kde už byly NK buňky v normě ... Ale měla jsem zvýšené D-dimery, takže mě poslali na hematologii 😉. Píchala jsem si na ředění krve až do šestinedělí a teď už je vše OK 🙂
@kacka49 joo tak a v ty imunnologii ti doporucili kety az kdyz ty nk bunky byli v norme? Nebo ti proste nasadili nejaky ty prasky a zkusilo se a kdyz nic tak si tam zas jela udelala kontrolni testy a napsala ti neco jinyho.?a myslis ze staci kdyz doktorce napisi email a domluvim se s ni co a jak kdyz ivf nevyslo tak si me posle zase na kontrolu a zkusi s tim neco udelat?
@sedmikraska17 ne, ne - v Immunii mi napsali léky, které jsem měla začít brát pár dní před KETEM až do 12tt a v tom 12 tt jsem měla přijet na kontrolu ... jednou KET nevyšel a podruhé už ano, takže to jsem jela ... napsat jí můžeš, ale budou chtít určitě žádanku. Nebo už jsi tam byla? To že to nevyšlo, mohlo ovlivnit spousta faktorů ... ☹
Joo to ja sem taky mela brat urcitou dobu pred etem medrol... A ten si psala ze se ti ani pri Prednisonu Medrolu nepovedlo a pak ze si mela hormonální náplasti a Intralipid. To ti menil kdo ty prasky? Nebo ti to vse doporucili na immunii. My uz sme jednou na immunii byli prave tam zjistili ty protilatky tak si myslim ze uz by nebylo potreba ne? Nebo prinejhorsim bych jeste rekla doktorce o zadanku... No jestli to ted nevyjde tak bych prave chtala udelat vse abych mohla jit naproti tomu mit moznost otehotnet trrba prirozene pac do dalsiho ivf by sme sli zas az treba za rok. Aby sme si od toho odpocli a taky nasetrili penizky🙂
@sedmikraska17 ahoj ja mam za sebou 2neuspesne kety a mame jeste 1embryjko tak sem rikala kucerovi ze bych chtella imunologii a rekl mi ze u nas neni potrebna kdyz jsem 2x otehotnela s pregnylem ikdyz to nedopadlo ale ze imunologie je na otehotneni.. ..
@koudulinka to se mi zda teda divny😕co si pisu s jednou holcinou tak taky jednou nebo dvakrat otehotnela ale vzdy o to prisla a taky ji normalne na tu immunii poslali a nasli ji tam celkem dost protilatek. Takze se take snazite o prvni mimco? A jak dlouho? Co vsechno uz ste podstoupili?
@sedmikraska17 ja otehotnela s pregnylem 1.bylo zamlkle a 2.melo genet.vadu genetiku mame ta je v poradku 1x js me zkusili iui a ted 2x ket a ceka nas 3.snazime se 5 let....no nevim me kucera rekl tohle😔ale jestli nevyjde ani to 3.tak si o to proste reknu ze to chci
@sedmikraska17 Ahoj, já jsem měla 3transféry (1x ET, 2xKET) a nic,brala jsem prednison.. nepovedlo se, pak mi dal žádanku na imunologii, tam mi vlastně zjistili že mám protilátky a moje tělo nepřijme embryo.... místo prednisonu změněno na medrol. pak jsem šla na 4ket a vyšel, měla jsem tedy medrol a ještě k tomu AH (asistovaný hatching), doma mám 14měsíční holčičku
@misickajerry no ja prave pred tim otehotnela proto asi kucera rekl ze imunologie neni potrebna kdyz vi ze otehotnet slo tak nevim no....
@koudulinka aha takhle. No tak uvidis jestli to ted vyjde a pokud nic tak si to normalne vydupej🙂nevim o co jim jde dyt ien vytisknou papir😀a pritel je uplne v poradku nebo tam mate taky nejaky mezery? 🙂
@misickajerry tak to patris mezi stastlivce🙂ja taky brala medrol ale et nevysel ted cekwm na kysledek ketu ale spis to taky vypada na neuspech 😔
@sedmikraska17 jsem rada ze se povedlo..uz jsem v to ani nedoufala tehda... Ty 3neuspesne transefry mi daly zabrat .. Hlavu vzhuru bude to dobre😉 a kdy jdes na krev po ketu?
@misickajerry snad jo🙂no mela hych jit pristi ctvrtek ale jestli nepojedu uz driv uvidime protoze vcera aji dneska ze me tekla chvili krev. A to sem myslela ze pri brani estrofemu krvacet nemuzu... Uvidime jaky budou vysledky a pak se uvidi co dal🙂
@sedmikraska17 pritel ma spermie celkem ok nejaky pokulhavaj ale jinak ok ja mam pcos...
@sedmikraska17 neboj😉 Ja si pamatuju ze sem taky zaspinila...a vubec potom i kdyz byla tehu tak krvacela....takze hlavu vzhuru a zkus nato nemyslet
@misickajerry jojo ted uz sem v klidu🙂i kdyz si myslim ze nic nenasvedcuje ze tehu vyslo, zadny priznaky nic... Ale kdyby to vyslo tak bych byla zas na druhou stranu hodne mile prekvapena🙂
@sedmikraska17 já jsem taky neměla žádné známky těhu neviděla a taky jsem špinila - měla jsem hematom v děloze ... Tak uvidíš, určitě to vyjde
@sedmikraska17 příznaky přijdou až dýl.... to není hned.... vem si to kolik dní jsi teprve po transféru, to je krátka doba aby si měla jakékoliv příznaky...
Ahoj holky prosimvas nemohla byste mi nektere doporucit dobreho gynekologa co ma v nemocnici v jihlave ambulanci a pribira klientky??
Ahoj holky, přidávám se k vám. Už jsem z toho unavená. V dubnu jsem byla na prvním IVF které se zadařilo, ale v 10 tt zamklé těhotenství, v říjnu jsme šli na další pokus u kterého se nezadařilo oplodnit vajíčka. Poté mi byla doporučena laparoskopie, která proběhla s verdiktem, že je vše v pořádku. Teď v lednu další IVF, kde se opět nezadařilo oplodnit vajíčka. Jsem z toho na dně. Nevím co dál?
Ahoj holky, začínám koukat po nějakých CAR prosím napsali byste mi klady nebo zápory k Jihlavskemu? Proč Prave tu jste si vybrali nebo proč byste do ni znova nesli nebo na co si dávat pozor? Dekuju moc!!!
@lucahv V Jihlavě dělají spermiogram, hormonální profil ženy a běžné gyn vyšetření s ultrazvukem. Po 2-3 neúspěšných pokusech zjišťují průchodnost vejcovodů metodou HyCoSy (pěnou). Chodily jsme tam rok a nic víc nezjišťovali. Když jsem se sama na něco zeptala, tak odpověď zněla: "Z ultrazvuků víme, že ovulace probíhá, takže je to zbytečné." Díky této odpovědi mě ani partnerovi žádné prášky nezkoušely. Jen injekci na podporu ovulace (tu dávají všude a všem)...
Ahojky holky 🙂take dojizdim do sanusu mam za sebou 3x neuspesne iui pote me mudr. Poslal na imunologii kde me nasli protilatky na obalu vajicka tak sme museli do ivf et nevysel a ted jsem 5 dni po ket. Chci se zeptat je tu nektera ktera mela problem take v imunite a presto se ji povedlo? Kdyby to nahodpu opet nevyslo tak si chci vyzadat jeste vysetreni genetiky a premyslim jestli nejit i do hysteroskopie co myslite?