Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@unkarka - strach viď :-/ no uvidíš, hlavně se nestresuj dopadne to určitě moc a moc dobře, jdeš toho 5. ju?
@bubulina1983 ne jdu 6.5 no já právě řeším jesli testovat nebo ne.Prvně jsme testovali a už jsme věděli s jakou do Ji jedem.Podruhé jsem netestovala a rozbulela jsem se na recepci jak bulík.Tak si myslím že když by to ted bylo negativní tak mě to tam nepoloží jelikož už to budu vědět dopředu.
@unkarka - zálěží čistě jenom na tobě ........a tvém pocitu, já vždy když sem jela na krev tak sem na 90% věděla, že to nevyšlo, skrze test, ale stejně je to rána, nedovedu si představit že bych to netušila, nevěděla, já sem strašnej řešitel a zkoumač, tudíž musím vědět vše co a jak..
@bubulina1983 no uvidím včera jsem byla v lekarne pro vodičku na injekce a říkam ještě bych chtěla -ale nedořekla jsem to a odešla bez testu tak uvidím zítra jedu do města tak třeba ho koupim 😒 Tyyyyyyy joooo nová fotečka sluší ti tooo
@unkarka - to víš že uvidíš, jak se na to budeš cítit, na svátek lásky bych to prubla 🙂
díky... 😅 , musela sem to změnit, to co tam bylo už dávno není pravda
V 7.15 tam mám být,nejdříve UZ jestli to má cenu a pak případně OPU.Tak se drž a bude to dobrý. 🙂
Ahojky, můžu se k vám přidat? Také chodíme s manželem do Sanusu. Tak se snažím posbírat informace od ostatních, co a jak....
Tak to je bezva, a chodíte některá taky k Mudr. Kafkovi? Co jsem to pročítala, tak většinou je to Kučera, Fiker atd,.. tak by mě zajímalo, jaké jsou s ním zkušenosti.
@andreee86 - bohužel já mám Kučeru,
ale já si myslím, že tam jsou všichni super, je potřeba se hodně ptát, dopředu se na to připravit, abys měla dotazy, na který by ti odpověděl, radši se zeptat 2x abys vše pochopila.. a jaký máte problém zda to můžeme vědět? jak dlouho tam docházíte?
@unkarka
@bubulina1983 Tak holky mám nakonec vajíčka dvě,ale to jedno nemohl nějek dostat, takže krvácím a nemůžu se ani vyčůrat.To ale neva,hlavně že mám dvě,zítra uvidím zda se je podařilo oplodnit.Mějte se krásně a super den 🙂
@andreee86 já mám taky Kučeru ale jsou tam fajn vichni hlavně jak píše
@bubulina1983 nebát se na nic zeptat 🙂
@rendy73 - juchů, to je super zpráva, jedno vajo ode mě a druhé vajo od unkarky, jak sme na tebe mysleli 😀
@suzik161 - jak se máš, co je nového jak pokračujete v sanusu? koukala sem do tvého deníčku, že si byla na vánoce trochu těhu? co je to biochemické? jaký máte další postup..
@bubulina1983 Biochemické těhotenství je, že se embryo uhnízdilo, ale špatně se vyvíjelo. Tak samo odešlo, to jsem měla po inseminaci. Já jedu zítra na 2. UTZ, zatím to vypadá na OPU v pondělí nebo úterý. Mám asi 10folikulů, ale bojím se, aby z toho něco bylo ☹ Minule jsem měla 11 a z toho 3 nezralá vajíčka, jedno se povedlo oplodnit i transferovat, ale bylo pomalejšího vývoje a u mě se mu nelíbilo. Tentokrát mi zvýšil dávky, ale stejně se bojím, že budou zase nezralá.
@suzik161 - aha, takže 2.pokus stihnete už takhle brzy začátkem května to je moc fajn, jenom sem nikde nezaregistrovala, co jste měli s mužem za problémy, toto je tvůj 2.pokus IVF? já jsem po laparo, mám neprůch.vejcovoda a endometriozu, tak jsme rozhodnutý zkusit taky 1.IVF, mám přijít kolem 20.dne po 1. MS po operaci - ta má být teď někdy, ale ten můj má být v červnu pryč tak začátek injekci nechám až na červen s tím že bychom ten 1.pokus zkusili v červenci.
držím moc pěstičky aby bylo hodně zralých vajíček a navýšení injekcí ti pomohlo k dozrávání
@bubulina1983 Já jsem měla anovulační cykly, manžel je v rámci možností v pohodě. Má jich míň, ale na oplodnění to je. Já se ještě léčím se štítnou žlázou, jinak nám moc nezjišťovali problém. Jj, je to 2.pokus.
Neboj se, on ten čas, tak strašně letí, v únoru mi řekli, že se to nepovedlo, že mám přijít v dubnu a domluvit se co dál. Pojišťovna nám to už schválila, tak jsme do toho šli, říkají, že tělo je nabyté po těch hormonech, tak uvidíme. Každopádně tentokrát cítím břicho, minule mi nic nebylo a teď cítím občas píchnutí nebo tlak, něco se tam děje.
Jo jo, to víš, že se můžeš zeptat (ještě jsem nepřišla na to, jak vás tady označím). Chodíme tam krátce, zatím jsem tam byla třikrát, takže se spíš tak jako rozkoukávám co a jak. No, my se snažíme tak rok a půl, já mám za sebou ten hormonální profil a ultrazvuk 12. den, to mi dopadlo dobře, ale manžel na spermiogramu dopadl o něco hůře, tak jsme zatím domluvení, že za měsíc zkusíme náhradní spermiogram a potom IUI.
Pan doktor je opravdu milý a příjemný, věřím, že by mi všechno zodpověděl, ale vždycky si tam připadám tak nějak mimo a pak pořádně ani nevím, na co všechno se zeptat. Ale tak to snad přijde až časem. Pak se vždycky ještě zeptám té paní na recepci a ta na mě pokaždé kouká tak, že si připadám jako debil.
Holky, a jak vy jste na tom? Je to na dobré cestě?
@ivekr - už sem v práci, sem se nechal uschopnit už minulý týden, nic mi nebylo, byla sem v nemocnici od NE do STŘ a od ČTV do ÚT na neschop.a minulou středu už sem mazala, doma už mě to nebavilo
@unkarka - do kdy vydržím s testíkem ? 😀