Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
Jsou tam! Na pravý straně 6 na levý 7 kteří měří cca 21 🙂 a pak ještě pár menších 🙂 Takže zítra injekce do prdelky a v pátek na OPU (vysátí) a pokud se nic neudá do té doby a budou růst embryjka jak mají tak ve středu mi jednoho krasavce vrátí 🙂
@raniha - krásný, super, tak vidíš, zbytečný obavy...tak ti to krásně narostlo, takže všechno se chystá tak jak má, tak se pěkně chystej dej se do klidu a těš se 😉 si na neschopence, já tak průběžně zjištují abych věděla, jak to mám udělat já...
@bubulina1983 Děkuji moc..včera jsi mě hodně uklidnila 🙂 Na neschopence nejsem..zatím to není potřeba, dělám klidnou kancelářskou práci i když trošku stresující někdy 😉 Nechám si napsat neschopenku až od tý středy, abych v klidu ležela doma aspoň ty tři dny a pak měla takový mírnější režim, ale ještě uvidíme 🙂
Ahojky tak osud to asi tak chce ale jsme negativní.už nic nechápu.Ja jsem asi v minulém životě byla asi hrozná svině že se to ted vraci jak bumerang a dává nám pěkně za uši. ☹ ☹ ☹
@raniha - to víš od toho jsme tu pro sebe...taky jsem si to tak namyslela, ale uvidím jak se budu cítit a jak to půjde, já nevím jak být doma dlouho po tom vložení ale 3 dny se mi zdá málo a to si doma tak akorát zadarmo ☹
@unkarka - broučku náš....achjoooo, a to se to zdálo .... ☹ moc mě to mrzí, vím že tě to určitě strašně vzalo, ale nezvdávej to! teď se nám to tady lehko povídá, ale bude zase lépe UVIDÍŠ! co vám teď zbývá? poslední pokus?
@bubulina1983 no jelikož jsem mu řekla že jsem na testu měla ducha tak jedu na kontrolní krev ještě v pátek aby jsme měli 100% jistotu.Pak nic nastoupím do práce,trošku si odpočinu a začnem šetřit peníze na poslední pokus do kterého já jít už nechci.no v pohodě nejsem manža jede dneska do Dánska tak si večer pobrečím do polštáře,a bude fajn.
@unkarka - takže ti řekl že krev 0? a UTZ ti dělal, asi ne viď...a je tady šance že by se do toho pátku něco změnilo? takže to jste teď měli 2.IVF a nějaký KET, jestli se v tom dobře orientuji, proč nechceš zkusti ten poslední pokus? a jakou máš práci ..náročnou, nebo se to dá zvládat? myslím na tebe, moc a moc, drž se broučku, všechny jsme tu byly při tom čekání s tebou a teď je tomu tak i nadále 😅
@unkarka Děkuji moc 😉 Ty si taky pořádně odpočiň..vyčisti si hlavu a uvidíš v pátek, naděje přeci umírá poslední 😉
@bubulina1983 no asi bych zůstala doma 14 dní potom..nebo týden.. taky vůbec nevím. Mám fakt klidnou práci takže je to super..ale i tak..každý den dojíždím hodinu tam a pak hodinu zpět a ten autobus mi moc dobře teď nedělá, k tomu někdy rychlý oběd a nebo dobíhání autobusu..no radši bych byla doma v klidu, nechci nic zanedbat 🙂
@bubulina1983 no říkal že i technika někdy muže selkat tak radši ještě jednou krev za chvilku jdu testovat.praci nemám žadnou takže hledam.JJ 2 IVF a z toho nam zbyli 3 zmrzlinky které ted nevyšli.Takže zase když do toho pujdem tak vše od znova.
@unkarka - tak uvidíš, jak píše raniha naděje umírá poslední...hlavně že j tomu má poctivý přístup a snaží se nic nezanedbat ... třeba ti změna prostředí pomůže, přijdeš na jiné myšlenky, a třeba koukni na ivekr, se stane zázrak 😉 testík zkus, uvidíš, co uvidíš... no jo ono to vyjde na hodně peněz, a s nejistým výsledkem, je to dneska dobrý obchod, když tam končí čím dál více párů, ale co by za to člověk nedal....achjo
@unkarka ahooj teď jsem se sem dostala. to mě tak mrzí, to opravdu nechápu. Ale třeba ještě pátek ukáže. Přeci si měla ducha na testu, ten tam není jak tak z čistého nebe, bylo ti špatně a vše prostě jasně nasvědčovalo. ☹ A léky už to určitě po této době být nemohou......pusinko, drž se...zase bude líp uvidíš. Třeba život chce, aby sis odpočinula a načerpala nové síly.....stejně jako to očividně chtěl po mě. Neztrácej hlavně hlavu, uvidíš, že vše dobře dopadne!! Drž se zlatí.
holky moc vam všem děkuji ale asi to fakt byl vadnej test ted jsem dělala mamatest a je bílej jak vánice.Nejvíc mě sere pardon za to slovo že vy mě tady držíte a ten můj blbec jako by se nic nedělo.Třeba kdyby mě jen obejmul ale on je jak psí čumák 😖
@unkarka - no jo chlapi, však je znáš...možná je studenej čumák proto že se nechce hroutit jako ty, že jeden z vás musí být alespo%n na oko silný, třeba ho to strašně moc trápí jen to prostě nedává najevo, víš jaký jsou chlapi s projevováním citů...
Holky moje moc vám všem děkuji za podporu jsem rada že se vám tu můžu vyplakat.Už jsem se trošku vyspala a už jsem klidnější.Za tu obr podporu vám snad přilétlo srdíčko pro štěstí.Snad jsem na nikoho nezapomněla 😉 díky mám vás ráda 🙂
@unkarka To mě moc mrzí,ale je ještě maličká naděje.Odpočívej ta směs hormonu by porazila i vola,natož křehkou holčinu a uvidíš,že bude lépe.Máš alespoň ještě nějaký pokus, i když i s pojišťovnou jsou to pálky.Já za tři minimálky dala 50tis,ET jednou 1 a teď ty 2 a výsledek nejistý,jsem nervozní jak pes,ale u nás je to poslední pokus.Drž se,myslím na tebe 🙂
@unkarka No já teď čekám na výsledek a pak v případě neúspěchu, budu hledat práci také.Byla jsem 10let vlakvedoucí,ale v srpnu jsme se přestěhovali a já dojížděla stále na Šumavu za prací.Manžel se musel starat o děti a vše,takže jsem odešla tedy po dohodě mě propustili s odstupným.Bohužel takovou ani podobnou práci za 25tis.neseženu,budu muset asi vymyslet nějaký podnikatelský záměr a vyrobyt si práci.Co ty máš za školu,tedy co hledáš za práci? 🙂
@unkarka Ahoj po pravdě řečeno byla bych moc šťastná,hlavně kvůli manželovi, on ten zázrak nikdy nezažil a pokud to nevyjde ani nezažije.Přišel ke mě když byli dvojčatům 3roky,menší dítě poblíž sebe nikdy neměl,takže si ani nedovede pořádně představit, jak je to maličké.Neboj ty budeš mít miminko,máš šanci i přirozeně a hodným holkám to vyjde,jen neni přesně jasné kdy.Jsem s tebou 🙂
Ahoj holky, děkuji unkarce moc za srdíčko, zase ho pošlu potom dál, některé která bude potřebovat 🙂 nebojte se holky moje, všechny to jednou dotáhneme do zdárného konce, akorát kdy bude to někdy se ještě neví...My jsme objednaný do JI na 20.5. na krev na ty nemoci a zahájíme dlouhý protokol, Kučera mi teď někdy pošle žádanku do pojišťovny a jedeéém na přípravu na 1.IVF.
@bubulina1983 To bys byla hodná, já se právě budu objednávat až na červen, musím počkat, než mi zaberou léky (tvoří se mi protilátky), tak abych se zrovna blbě netrefila a nemusela čekat dýl 🙂