Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@bubulina1983 ahojda,zpětně čtu tve priznaky aaa ja kdyz byla na kontrole u te nove dr.21dc,tak mi taky rekla,ze ovu byla,mam velkou sliznici a tu tekutinu ve vaječníků a ze je to připravene na ms :D takzee držím pestiiiiiiii
@unkarka jak je beru,jsem rada ze lepší. Drz se,zabav se hledáním prace a třeba to přijde samo 🙂.
@rendy73 moocc drzim pesticky, aby to vyšlo a měli jste s muzem svoje mimi 🙂
Holky jinak ja porad lezim,je mi soufl,malinko nepatrne spinim,tak zitra zavolám sve dr jestli me zkontroluje nebo co bude dal. Lezim 2 dny a boli me celej clovek.
@luca16 - no nevím,vůbec si to raději nepripoustim,2,5 roku doufani stačilo☹ ještě mám tady posl.test,ale nepisou na něm kolik jednotek,zkusím ráno..uvidime.takovejhle cyklus jsem nikdy neměla a to si teplotu uz něj.chvilku merim.ja vím 14 dní je čekání na vysledek hrozny,my byli na 3 IUI,nejlepší jsou nějaké koníčky nebo ruční prace,zamestnas-li ruce,odpociva hlava,tak to funguje u me..
@bubulina1983 Poslední dobou se mi zdá, že mnohdy to člověka překvapí ve chvíli, kdy to čeká nejméně 🙂 O to je to krásnější a větší překvapení. Ve chvíli, kdy si myslíš, že je to nemožné nebo ani nevíš kdy a co, se objeví //. Rozhodně bych neházela flintu do žita. Čas ukáže 😉
@luca16 Mohl by být,ale jak už jsem psala dříve u trojčat jsem testovala 14den a byl jen slabě pozitivní.Jenže tady to nejde vydržet,píšou tu pár dnů po ET a údajně maji pozitivní test.Jdu na kontrolu v pátek,takže budu testovat,ať pak v případě neúspěchu,nejsem moc překvapená. 🙂
luca16 - tak dnes opět 37, na testu nic nevidím i kdybych sebevíc chtěla, zkusím koupit mamatest, tohle jsem dostala zdarma k tomu infofolicu co jsem objednala a nepíšou kolik je to HCG, jo bylo by to moc krásné překvapení když sem poslední MS,což sem si myslela že je obrečela jako želva ☹
rendy73 - neboj je ještě brzy, uvidíš do pátku času dost, zkoušej a třeba se objeví až v pátek ráno 🙂 myslím na tebe
@bubulina1983 To je krásná teplota. Pokud nebereš utrogestan nebo jiný progesteron, který zvyšuje teplotu a "brání" nástupu MS, tak bys mohla být přeci jen brzy mile překvapena 😉
Tak už máme jen dvě embryjka..ten silný jedinec to vzdal ☹ A ty dvě jsou na tom špatně, prý jsou opožděný ve vývoji..ale to je možná tím že se později oplodnili. Prý počkáme do zítřka a když ten vývoj doženou tak budeme plánovat ET a když ne tak to ukončíme ☹ Je mi z toho smutno ☹
@luca16 - no já nevím, neberu nic-žádné léky,jen listovku, B, byla sem po té laparo, dost holek píše že to posunuje OVU, tak nevím..teplota teď vyskočila, což se mi dost nezdá jako začátek nového cyklu mít 4 dny 37 ??? koupím mamatest a zkusím zase zítra...
@raniha - neboj se! ještě není nic ztraceno, ještě máš pořád šanci že to ty 2 doženou, jsou zpožděné protože jim to trvalo déle než tomu prvnímu, zítra si tam zase máš zavolat, tak uvidíš, určitě to doženou, a když tak si dáš obě???kolikátý toto máte pokus? a když by to nevyšlo tak ti to jako hraz.pokus pojiš´tovnou brát nebudou?
Ahoj, tak jsem teď volala do Caru a v sobotu nám zamrazili 4 krásná embrya emoticon Embryolog z nich byl opravdu nadšený emoticon
@bubulina1983 Je to moje první IVF..nejradši bych si tam teď dala obě, ale nevím jestli by to ještě šlo když jsme jim řekli že chceme pouze jedno. S tou pojišťovnou nevím...musela bych zaplatit 10 tisíc za narkozu takže nevím co je lepší jestli si ubrat pokus a nebo peníze. Ještě jsem o tom nepřemýšlela a ani se mi nechce..já jim věřím že to dokážou. Myslíš že kdybych tam zítra volala že bych už mohla jít aji zítra na ET nebo to ňák musí připravit..nevíš?
@raniha - neboj se uvidíš... zítra budeme chytřejší 😉 no záleží na tom embryologovi do kolika buněk to embryjko chce nechat narůst, ale nemyslím si že jsou na to velké přípravy, akorát spíš jestli by měli volný dospávací pokoj, držím moc pěstičky, určitě to miminka vydrží a když by byly dobré obě a nechtěli ti je dát, tak uvidíš, když tak jedno zamrazíte
@suzik161 - vidíš to super, když bude nejhůř zbydou na horší časy, ale třeba vůbec nebudou potřeba 😀 kdy budeš dělat testík, kdy máš krev?
@bubulina1983 Test budu dělat asi v neděli. Na krev mám jet 23.5. jsem úplně na začátku 😀
@rendy73 neboj ještě je brzo a dálnice tam bude jako hrom moc bych to tobě a manželovi přála.
@suzik161 to je krásný 4 zmrzlinky 🙂
@raniha vidíš jaký jsou to bojovníčci tak třeba zítra šup k mamince 🙂
@bubulina1983 že by že by 😀 😀 jů to by bylo překvápko vid 🙂
@ivekr tak co mamino jak jsi dopadla u doktorky?Myslím na tebe pořád,doufám že je vše ok a ty jsi na neschopence a poctivě odpočíváš.
@unkarka ahoj zlatíčko, jj mam neschopenku a musim 3 tydny polehavat. Vše zakázáno,nesmim nakupovat,nic, jen max na malou procházecku. Hodinu pred 12 kdy jsem měla jet k dr.jsem zase zakrvacela. Dr.mi dala jeste nejake kapky a hajat. Miminka jsou v poradku,placenta trochu asi zlobi :(.
@ivekr - juj, no vidíš, nechtěla sem ti to přivolat když jsem se ptala jestli půjdeš na neschopenku, ale tak pokud by to ležení bylo jen na 3 týdny tak by to bylo fajn, horší by bylo až do konce, takž opravdu poctivě hajej, ať můžeš potom alespoň trošku fungovat, teď abysis najala pro sebe nějakou chůvu viď 😀 hlavní je že miminko jsou v pořádku...
@unkarka - nic si z toho nedělej, já už jsem sem teď k tomu pojala takový postoj - ale aniž bych chtěla, že se nerada stýkám s těmi kteří jsou těhotný nebo mají malé děti, aby mi to zbytečně neubližovalo - víš taková jako umělá stěna, neboj se taky nás to jednou čekáá...
Jinak holky poradila mi jedna dívčina ve skupině "grafy BT" s tím mým grafem takto a toto z toho vyšlo (myslíte že může být folikulární fáze pouze 8. dní protožepak mi to OVU vyznačí 8.DC)... " predeľ si graf na ďalší - akoby nový ako ti začalo to špinenie, MS po laparke môže byť slabé ako špinenie, nerátaj to celé ako jeden cyklus, ale už ako druhý, vo FF sa dá graf aj násilne predeliť emoticon neviem, či ovu prebehla, keďže teploty sa ti po 19 dc hore dlho neudržali, skorej by som to brala ako skrátenú LF a počítala od špinenia nový cyklus...."
@bubulina1983 No to vypadá na těhu příznaky, nemůžu si pomoct 🙂 Zkus znovu testík. Ten pokles mohl být uhnízďování a teď bys už mohla najít pozitivní test 😉 Byla jsem na 1.iui, jsem 5 dpo a do výsledku ještě daleko. To čekání je ubíjející. Co chvíli na to myslím, jestli to vyšlo nebo ne ☹