Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@elisc tak to jo já sem z těch zkratek uplně mimo 🙂 já jedu na krev až 4.srpna tak mě čeká ještě tejden doma to bude na palici.snažim se polehávat a nic moc nedělat naštěstí přítel je v pohodě a všechno za mě udělá tak aspoň něco můžu vypustit 🙂 a jak se cejtíš ty?se mnou ty hormony docela zamávali 😀
@elisc - potichoučku gratuluju, máš krásný čárky jako já, v pátek bude krev takovejch 800 jako sem měla já a za 10 dní bude ultrazvuk uvidíš, jak se budeš těšit, je to krásný moc, tak si bříško opatruj a nic těžkého nezvedej..já ti říkala že teď TO URČITĚ VYJDE, MÁM Z TEBE MOC VELIKOU RADOST! budeme spolu řešit maminkovský starosti, posílám srdíčko...
Holky já ležela jenom první tři dny a pak už sem vařila, umyla nádobí, vyprala prádlo, jinak žádnej velkej úklid neproběhl, četla sem chodila ven, normálně fungovala, vysavač teda viděla naše podlaha po hodně dlouhý době až včera, naposledy sem vysávala před injekcí před opu, takže si to dovedete představit 😀 ale přežili jsme to...
@lenkas26 - neboj se ještě je brzy ten 7. den zkus třeba kolem 10. to už by tam mohl být pidi dušík, ty si měla kolik kultivaci?(kolik dní bylo mezi ODBĚREM A VLOŽENÍM)?
@bubulina1983 ve středu mi to odebírali a v něděli vraceli.Kučera říkal že středa se nepočítá takže necelý 4dny.ono nebylo moc co vybírat měla jsme jen 3.vajíčka, to nejlepší mi dali a jedno se povedlo ještě zamrazit takže žádná sláva☹
a s tim vysáváním je to u nás stejný jenomže jak mám doma psa tak jsme zvyklá vysávat každej den, ale podle přítele je to taky v pohodě jenomže jak mám všude plovoučku a dlažbu tak sou ty chlupy hrozně vidět takže chodim a na podlahu radči ani nekoukám 🙂
@lenkas26 - no jo tak to je ještě brzy, já byla na odběru v půl 12 a na vložení taky tak a měla sem 5 dní proto sem to měla už 6.den vidět tak ty musíš ještě počkat ale zkus za 2-3 dny, no jo s pejskem je to horší, kdyby si tak po sobě uměl vysát 🙂 neboj ono se to tu chvilku nepoprdí, zavři oči....
@bubulina1983 to jo občas bych mu ten vysavač do tlapek vrazila 😀 ona je totiž dlouhosrstá a jak máme půdní byt a je tady hrozný vedro tak furt líná hrůza 😀 tak pěkně odpočívej mamčo já si jduu dát sprchu a umejt nádobí at aspoň něco udělám 😀
@bubulina1983 Moc děkuju 😀 mám hroznou radost, ale až bude srdíčko, dovolím si tomu opravdu uvěřit 🙂
No taky se snažím šetřit, jak píšeš jen uvařím, sklidím nádobí a vyperu. Na podlahu se radši nedívám 😀
Akorát včera jsem si vyžehlila jedno tričko, byli jsme na procházce, tak abych nebyla za šmudlu 😀
Zítra je v plánu výlet, myslím si, že krátká cesta autem a pak procházka by neměla škodit.
@lenkas26 Při kultivaci 5 dní, jako jsme měli s @bubulina1983 se embryo uhnizďuje 1-3 dny, pokud jsi měla kratší kultivaci, může to být o den až 2 déle. Takže na čárku je ještě času dost. Musíš věřit, určitě to vyjde. Držím pěsti 😉
Čau ženy tak jsem googlovala tak dlouho až jsem si to našla, moc nadšená z toho nejsem
http://www.lekari-online.cz/tehotenstvi-porodni...
Co jsem si pročítala i jinde, tak aby bylo riziko VV musela bych mít zároveň vyšší hodnoty HCG a o tom teda doktor nic neříkal. A dal jsem se dočetla že při DS plodu chybí nosní kůstka což nechybí. Doktor mi dělal utz a měl tam nosánek.
Nižší hodnota PAPP-A může pouze ukazovat na blížící se potrat. Neslyšela jste některá o tom jak dlouho to riziko může být?
@debeee - ahoj Dený a kolik si ty měla tu hodnotu PAPP ? ty hele tohle je už moc odborné na mě, mě zatím čeká zjištění jestli je mimi tam kde má a jestli má srdíčko, tyhle stresynás terpve čekají, ale zkusím se ti na to podívat když mi písneš něco podrobnějšího..
@bubulina1983 Hodnotu bohužel nevím. Ale spíš by mě zajímala ta doba po kterou to riziko potratu trvá. Ale nedělej si hlavu, já jen jestli se s tím už někdo nesetkal třeba u kamarádky nebo tak
@debeee - to nevím bohužel, já jen vím že jedna moje známá měla taky horší výsledky nějkých hodnot a proto musel na odběr plod.vody na vyloučení rizika, ale jestli se to nějak mění a za jak dlouho bohužel nevím..neboj se kdy máš další kontrolu?
@bubulina1983 11.8 jdu na screening, těch 14 dní mě asi zabije. Co jsem si tak našla na diskuzích tak to spíš vypadá na špatnou funkci placenty nebo riziko rozštěpu. Mám jen jednu hodnotu špatnou. Když hrozí VV je i vysoke hcg, ale potvrdí mi to až za 14 dní.
@debeee - neboj, 1 naměřená hodnota ještě nic neznamená, to si byla na těch tripl testech? snaž semyslet pozitivně, nevím jestli je to ono ale dívej co sem našla: http://www.emimino.cz/diskuse/riziko-rozstepu-p...
@bubulina1983 Minulý týden v pátek mi bral jen krev v 10tt, a právě čekám na kontrolní screeningový utz. V pátek mi ho dělal jiný zastupující doktor, ale spíš jen proto aby zkontroloval, že mimčo žije. podíval se i na nosánek ale nic mi neměřil.
@suzik161 ach jo to je mi líto ale určitě se to jednou povede
@bubulina1983 maminoooooooooo gratulace největší jupííííí jéééééé @ivekr moc na tebe myslím a doufám že bude vše ok ach jo ten život s náma ale máva vid ☹
@unkarka - ahojky, tak ses na nás přišla mrknout, děkuji moc snad bude všechno v pořádku, v pátek 1.ultrazvuk, tak snad je mimi tam kde má být, a jak ty, jak se máš? co v práci jak se ti daří, co dovolená nějaká? 😎
čauky holky teda to čekání je hrozný dneska teprve 8.den a do toho ty vedra.Větrák mi běží celej den čekám kdy ho zavařim a hlavou se mi toho taky honí hrůůůůůza.To snad do pondělí nedoklepu 😀
@bubulina1983 no ja ani nemá čas se sem kouknout.V práci blázinec ted jsem makala 7 dni 12h a jsem uplně hotová ,dneska volno a zase na 3 dny do práce.je to fakt náročné ☹
@unkarka - no to jo teda to jsou směny jak za doby otrokářů ☹ a ještě ty hice do toho, musí to bejt pěkná makčka, držím pěstičky ať to všechno dobře zvládáš...
@bubulina1983 jj kolegyně je v Turecku a co máme brigádníky tak jsou líný jako prasátka takže to vyžírám já a v plné palbě,Docela lituji že jsem do toho šla ale zase mám jistotu stálé práce ale je to děs a hruza.
Ahoj holky, asi moc plaším, ale pro jistotu se zeptám. To že mě pořád pobolívá v podbřišku beru jako uhnizďování a roztahování, ale dnes, když jsem se na posteli přetáčela mě silně píchlo na pravé straně, opravdu to bolelo. Nemáte s tím některá zkušenost?
Dobré ránko holky tak jsem to nevydržela a udělala jsme si test a byl negativní ☹ dnes je to 9.den a tak si říkám že by se už na testu mělo něco ukázat tak už pomalu přestávám věřit že se to povedlo ☹
@unkarka Teď jsem k vám četla někde inzerát že hledají lidi..škoda že je to tak daleko jinak bych neváhala 🙂 A jak se jinak máš? 🙂
@elisc Píchalo mě pořád v pravým vaječníku nebo spíš u vaječníku..těžko říct..také jsem se bála, hlavně aby to nebylo mimoděložní. No a najednou asi po 4 dnech mě to začalo bolet i na druhé straně..říkala jsem to doktorovi že jsem měla strach atd a on že jsou to vazy dělohy jak se roztahují, ale že kdyby to byla nesnesitelná bolest tak že mám radši přijít 😉
@elisc - ahoj mamčo, neboj se to je normální, vím že se teď o to víc sledujeme, ale dokud to není nějaká intenzivní a bodavá bolest dlouhodobá tak je to v pohodě, mě taky furt něco bolí a píchá a snažím se na to nemyslet, páč by se člověk zbláznil...zkus to brát že to tak má být...v pátek jedeme na kontrolu viď ? těšíš se?
@unkarka - no já sem si to myslela, když si mi psala ten seznam směn, že máte asi dovolený, joo tov íš mladý, nechce se jim dělat ale prachy by brali za nic, tak je tam popožeň trochu, ať se naválí, přece se z toho nepos.... ty? ať se smejkaj mlaďoši, ať ví co je hodnota peněz!!! Tak snad až bude všichni po D, tak se to zlepší! držím pěstičky!
@lenkas26 - alee neházej flintu do žita, měla si kratší kultivaci to dělá dost, když mají embryjka jeden den navíc, tak to udělá hodně, ještě počkej, ostatní příznaky nějaký máš? jak se cítíš?
@elisc asi se ptam blbe ale co jeDPET? já v těch zkratkách nějak plavu.já jsem dneska 7.den po ET.