Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@biciklissie Tak po dnešku už asi chápu, proč jsi nechtěla osobně na předporodní kurz 🙊. Byla jsem poprvé (v srpnu to nevyšlo nakonec)... Ale jo, něco nového jsem se dozvěděla a co nechci, to prostě filtruju 😁.
@petronelas koukni tady. Priplaci se to malinko (300kč) v rámci screeningu . https://www.fno.cz/gynekologicko-porodnicka-kli...
@laja64 Ne všude to ale nabízejí. Já jsem byla ve FNO bohužel až na druhém screeningu, poprvé jsem byla v Gynetu a tam to nedělají.
Dnes jsem si pripravila na hromadku veci do porodnice.Zda se mi,ze toho je nejak hodne a to jeste nemam vsechno pripravene.Taky toho mate hodne? Kolik plen budete brat do porodnice? Myslim,ze cele baleni 88ks je moc.
@petronelas u nás pleny dávají a to jeden balík těch 24ks...ani jsem je nesdělala celé na ty 4dny. Jinak já jdu do porodky jen s malou taškou, moc krámů neberu 😀
@petronelas Beru balení jedniček, ale máme Bambo Nature a tam jich je 28, další přiveze manžel. To samé s poporodními vložkami, popřípadě ručníky a nočními košilemi, protože právě se mi toho po kupě zdá strašně hodně a tahat ve třech taškách to asi nakonec nebudu.
Holky, prosím vás, kdo tady dával takové ty seznami psané na papíru na tu první výbavu, bylo to zvlášť hygiena, oblečení apod. bylo to vyfocené. Ráda bych si to dohledala nebo poprosila o znovu poslání do IP a vytiskla kamarádce, páč ty seznámky byli opravdu dobré 🙂
@biciklissie Já jen doufám že toho nemám moc málo :D (naštěstí to máme do porodky blízko, takže manželova "kurýrní služba" by měla fungovat)
@petronelas haha, zrovna jsme to před pár dny probíraly s biciklissie :D - tak já mám sbaleno 15 ks vložek (jedno a půl balení) a 18 ks plen (1 balení - reklamní vzorek) a doma připravený velký balení, aby to muž přivezl, kdyby byla krize. A uvidíme jestli nám vystačí (víc se mi prostě do kufříku nevešlo a nebudu jak blázen na 3 dny tahat velký zavazadlo, když je napřed stejně k dispozici erár).
@barunka229 Tak moc držím pěsti. Věřím se, to v nemocnici vleče, tak ať to ubíhá a s miminkem to pěkně doklepete.
@natysnovec Myčka je boží věc, nemůžu vynachválit. Kupuju leštidlo, sůl a tablety lídlovské a spokojenost. Nevím, jak jiné značky, ale poměr cena a výkon mi vyhovuje. Občas tedy dám tu tabletu na čištění od Somatu, jak si vzpomenu, tak jednou za uherák.
@knoflikarka 🙂🙂🙂 To je asi rozumné. Víš co, já ani nezačala koukat na ty Malé lásky na Nově. Je to tam vše hezky udělané, ale mě to prostě nervuje, ty věci kolem porodu, jak u toho člověk vypadá, jak se cítí a tak. Dát to musím, tak proč se dopředu stresovat🙂. Nějak věřím, že tělo bude vědět, co dělat a když ne, tak doktoři budou instruovat. Zajímavé, že v tom si věřím daleko víc, než pak v péči o dítě, to mám zase pocit, že nebudu vědět nic.
@petronelas Mě to taky nenabídli, asi fakt jak kde. Kdyby nabídli, šla bych, já jsem z těch opatrnějších.
@amenophus Já se budu cca řídit těmi Tvými počty a když mi zbyde místo, tak ještě přihodím pár kusů navíc. Stejně postě ty tašky budu mít tři (dvě malé cestovní, asi třetinová velikost než klasická cestovní a jednu látkovou), tak jsem zvědavá. Manžel mi řekl, že víc než jedu tašku mi do auta nenaloží, že mě zná🙂. Já všude jezdím nabalená jak na měsíc. Tak jsem argumentovala, že se to doporučuje mít zvlášť tašku na porodní oddělení a zvlášť na oddělení šestinedělí, tak to docela zabralo. Nad třetí taškou se snad nebude hádat, když už bude miminko přicházet na svět🙂. Jinak mu taky ukážu, co kde má vzít, pokud by mi tam něco došlo, ale nevím nevím, jestli se zorientuje, je hlava děravá. Jinak ještě jedeme na tři dny na dovču a pak už se sbalím finálně.
@biciklissie Cítím to asi podobně. K porodu si věřím, ale mám pak spíš strach, abych malou dobře nosila a tak. To máme v poslední lekci kurzu, tak snad se jí dočkám, když je až v říjnu 😂. Ale koupila jsem si knihy Kiedroňové, tak se učím i z nich. Super knížka je za mě Hypnoporod, ne, že bych striktně chtěla u porodu dodržet její postupy, ale pomáhá s tou sebedůvěrou. A právě tam taky píšou - neposlouchat a nedívat se na hororové porody, akorát se člověk vynervuje.
@knoflikarka hypnoporod mám rozecteny jsem si říkala jak to budu provozovat a pokaždé když se snažím o pošle dýcháni tak se vynervuju ze nemuzu dýchat 😀 tak jsem na sebe u porodu zvědavá, ale zas jednou jsem to zvládla podruhé to půjde taky, jen bych chtela aby to pro muže byl taky pekny zážitek a ne noční můra 🙂
@darkwitch Zrovna ta dýchání celkem provozují, že nenapočítám tolik jako v knize, mě s mými astmatickými plícemi netrápí, ale pokud to spojím i s některou tou relaxací, je to příjemné a fakt uvolňující, narozdíl od začátku, kdy jsem akorát počítala dýchání. Ale porodní dýchání zrovna praktikovat asi nehodlám, jako klobouk dolů všem, které umí miminko z dělohy "vydýchat", ale myslím, že budu ráda za tlačení 😅
@knoflikarka no já to trénuju taky, ale prostě mi to fakt nejde, jeste když jsem si dala k večeři chleba s medem tak jsem byla úplně v haji, asi se kamarád trefil do správného alergenu i kdyz jsem s medem nikdy problém neměla :D
Tak i ja 37tt, holky YAL gel nebo klistyr? Dnes jsem chvilku cetla nejakou knizku k priprave k porodu a defacto hani vsechny lékařské postupy v ČR (US kniha) , tak jsem ji zase odlozila. Klistyr popisuje jako silne drazdivy, alergické reakce, infekce strev...
Třeba to dýchání neni úplně od věci něco o tom vědět...přála jsem si v prvním těhotentství Velkou knihu o matce a dítěti a čerpám z ní dodnes, sekce porod a doby porodní s ukázky dýchání a úlevové polohy mě vážně k něčemu byli, měla jsem ji i u prvního porodu 🙂 Jinak jsem nikdy nebyla na předporodním kurzu .
@regeditka s klystyrem mám jen jednu zkušenost, při třetím dítku. Nechala jsem si ho dát z důvodu, že bylo po vánocích, člověk stláskal co mohl a já věděla, že jsem nebyla na velké už několik dní. Říká se, že se po něm rozjede porod, což také nastalo 😀 při čtvrté už jsem ho zase neměla, myslím, že ho ani nenabídli a mě to tudíž ani nenapadlo...já to dopředu neřeším, rozhodnu se, až podle situace při porodu 🙂
@knoflikarka Tak z nošení mám taky strach. Viděla jsem to jen z rychlíku a utkvělo mi z toho akorát to, že přesně tak, jak bych intuitivně dítě nosila, tak se nosit nemá. Tak nevím, jestli se na to zaměřit nebo to raději nechat být a nenervovat se. Já v životě žádné miminko v náručí neměla, jsem ostuda...
@natysnovec Kupuju kapsle Jar a leštidlo,sůl a vůni značky Somat. Každé dva měsíce myčku čistím čističem myček-taky značky Somat.👌