Lekár nechce vyšetriť dieťa v pracovnej dobe
Ahojte maminky,
môžete mi poradiť, či má lekár právo nevyšetriť dieťa v pracovnej dobe? Jedná sa o to, že naša malá dostala v priebehu dňa strašný štěkavý kašel, teplotu, atd...Od kašla sa aj pozvracala. Volala som doktorke, či môžeme prísť, lebo odpoledne má poradňu a nechcela som nakaziť malé miminká, len som sa chcela dohodnúť na presnom čase, poprípade som chcela prísť na konci pracovnej doby. Doktorka ma odbila, že proste nie, že máme pak ísť na pohotovosť, alebo dať kapky na kašel.
Je to normálny postup???
Stručné shrnutí
- Obvodní pediatr by měl během své ordinační doby vyšetřit nemocné dítě a neměl by automaticky posílat rodiče na pohotovost, pokud se nejedná o akutní, neodkladný stav.
- Rodičům se doporučuje předem zavolat a domluvit přesný čas vyšetření, požádat o ošetření po skončení poradny nebo vyžádat přístup přes boční vchod či izolovanou čekárnu, aby se minimalizovalo riziko kontaktu nemocných a zdravých dětí.
- Při štěkavém kašli nebo podezření na laryngitidu pomáhá zvlhčit vzduch (mokré plenky, zvlhčovač), chladnější vzduch, podložit hlavu; doporučené léky a pomůcky v diskusi byly Fenistil kapky, čípek Rectodelt pro akutní záchvat a při horečce střídat Nurofen a Paralen (Panadol) každé 4 hodiny.
Nejčastější otázky
Q: Má lékař právo neposkytnout vyšetření dítěte během ordinační doby a poslat ho na pohotovost?
A: V diskusi převládal názor, že obvodní pediatr by měl pacienta vyšetřit v pracovní době a že posílat rodiče na pohotovost mimo akutní stav není správné; pohotovost obvykle funguje v nemocnici pro neodkladné a život ohrožující případy.
Q: Jak mám postupovat, když mi lékař odmítne vyšetřit nemocné dítě během poradny?
A: Doporučuje se nejprve telefonicky domluvit přesný čas, požádat o ošetření po poradně nebo o náhradního lékaře ve stejné budově; pokud se nedohodnete a jde o neodkladný stav, vyrazte na pohotovost nebo volejte záchranku.
Q: Kdy jet na pohotovost nebo zavolat záchrannou službu místo čekání na obvodního lékaře?
A: Na pohotovost nebo sanitku je třeba jít při akutních, život ohrožujících stavech, například při výrazné dušnosti nebo zástavě dýchání; běžné virové symptomy bez dušnosti lze konzultovat u obvodního lékaře.
Q: Co mohu udělat doma při štěkavém kašli nebo podezření na laryngitidu u malého dítěte?
A: Z diskuze vyplynuly praktické kroky: zvlhčit vzduch mokrými plenami nebo zvlhčovačem, zajistit chladnější vzduch, podložit hlavu, při záchvatu podat čípek Rectodelt, zklidňující Fenistil kapky a při horečce střídat Nurofen a Paralen (Panadol) každé 4 hodiny.
Q: Jak zajistit, aby nemocné dítě neohrozilo novorozence nebo kojence při návštěvě ordinace?
A: Využijte telefonické domluvy s lékařem, požádejte o přednostní přístup, izolovanou čekárnu nebo boční vchod; mnoho praktik má oddělené poradny pro zdravé děti a oddělené vstupy pro nemocné.
Q: Má smysl změnit pediatra, pokud opakovaně odmítá vyšetřit dítě mimo poradnu?
A: Podle příspěvků ano — někteří rodiče doporučují zvážit změnu lékaře, pokud opakovaně nevyhovuje, přičemž jiní upozorňují, že lékař může mít organizační důvody (poradny, papírování), které ovlivňují přístupnost.
Závěry z diskuze
Shoda
- Posílat nenaléhavé případy na pohotovost během ordinační doby není považováno za správné.
- Před návštěvou ordinace je vhodné vždy telefonicky konzultovat stav a domluvit čas nebo způsob přístupu.
- Při štěkavém kašli/laryngitidě pomáhá zvlhčení vzduchu, chladnější prostředí a konkrétní léky či pomůcky (Fenistil, Rectodelt, střídání Nurofenu a Paralenu).
Sporné názory
- Někteří považují odmítnutí vyšetření během poradny za neprofesionální, jiní obhajují organizaci ordinace (oddělení poradny pro zdravé a zvláštní čas pro nemocné) z hlediska ochrany novorozenců.
- Někteří rodiče jsou ochotni okamžitě jet na pohotovost, pokud lékař tak doporučí, zatímco jiní považují takové přesměrování za zneužití pohotovosti.
Otevřené otázky
- Do jaké míry je lékař zákonně povinen vyšetřit pacienta během své ordinační doby?
- Jak běžné je, že praxe zajistí náhradního lékaře, izolovanou čekárnu nebo boční vchod pro nemocné pacienty?
- Jaká je přijatelná vzdálenost nebo doba dojezdu k nejbližší dostupné pohotovosti v praxi rodičů?
Zmíněné značky a firmy
žádné
Zmíněné produkty a metody
Fenistil kapky, Rectodelt čípek, Nurofen, Paralen (Panadol), mokré plenky pro zvlhčení vzduchu, zvlhčovač vzduchu, chladnější vzduch, podložit hlavu, střídání antipyretik každé 4 hodiny, poradna pro zdravé děti, izolovaná čekárna, boční vchod do ordinace, pohotovost, infekční ordinace, laryngitida
Místa a osoby
Brno
No doktorka dcer nebyla prilis vstricna, když jsem volala,ze je dcera v horeckach, je schvacena, vzala ji tedy, az po poradnach ale tech kecu..
Tak takovéhlehlo doktora bych z fleku změnila... Normální to není, jen je líná desinfikovat :o(
@xboax To záleží, naše pediatrička má třeba pátek dopoledne vyhrazený jen pro domluvené návštěvy a středu jen pro novorozence... pokud by mi děcka marodila a spadala by jejich léčba do těhle časů má pediatrička domluvenou náhradní doktorku (ve stejný budově).
Na druhy straně to chápu -v tu dobu poroste neordinuje - taky by mohla mít poradnu v jiném místě, městě, soukromé návštěvy pacientů - ze nejsou v čekárně nemocní jsem s malým miminkem vždy ocenila. A musi někdy dělat papíry, výkazy..kvůli tomu bych lékaře neměnila.
tak správné to není, ale myslím, že bohužel běžné. když chceš ošetřit, musíš se trefit do jejich hodin, pokud má tou dobou poradnu, tak tam s nemocnou nemáš co dělat, to je pravda. ale zase mohla být teda vstřícná a vzít vás na konci pracovní doby. ano...u někoho mohou pomoct kapky na kašel a k dr. se zajde až druhý den, ale taky nemusí a noční pohotovosti by se dalo vyhnout lepším přístupem dr. ☹
já mám teda na dr. štěstí. ona má rozdělené zvlášť nemocné, zvlášť poradnu a zvlášť ještě čas na ty výkazy a pochůzky apod., ale já sama jsem tele, neumím pořádně číst, prostě jsem si tu její složitou tabulku u dveří pořádně neprostudovala a jednou jsem si tam tak napochodovala s tím, že má jít prcek na očko až za pár dní, ale že jsem měla cestu kolem (máme dr. v jiném městě), tak že bych ho nechala píchnout rovnou. vejdu do prázdné čekárny, paráda, čekáme, z ordinace ticho...tak po chvíli klepu, znovu klepu...poté otevře překvapená dr. co tam děláme, že neordinuje, že má xy, sice dělá papíry, ale mohla být u pacientů. tak jsem se omluvila, že teda přijdeme jindy a ona, že tam nemá sestru, ale jestli mám teda očkovák, tak že nás výjimečně vezme a píchne mu to sama. no poučila jsem se 😅 mám vstřícnou dr., ale sama se musím naučit lépe číst a plánovat 😅 měla jsem štěstí, že jsme to obě vzali tak nějak s humorem, nadhledem a slušným chováním a dr. hlavně lidsky 🙂
@lv no ale ona ordinuje. Sice má poradnu pro zdravé děti, ale ordinuje. Takže by se i o nemocné dítě měla postarat. Tohle je z její strany zneužívání pohotovosti. Já na pohotovosti (dospělé) několikrát sloužila a většinou jí zneužívají pacienti, s tím že by obvodní lékař odmítl ošetřit pacienta v pracovní době jsem se teda ještě nesetkala.
Nikdy se mi nestalo, že by mě doktorka odbyla. Když zavolám a řeknu jaký má problém domluvíme se vždy na postupu ale nikdy mě neposlala ve své pracovní době na pohotovost. Je pravda, že u nás je poradna vždy odpoledne, ale když se něco takového semele tak většinou večer nebo brzo ráno, takže to s ní pak řeším. Nejdřív volám a popíšu stav a podle toho se domlouváme co dál.
@xboax nepíšeš jak je mala stara. Nám u kašle dite sem tam blinkalo. Je to tim, ze neumi vykašlat hlen. Jinak koukni na net na laryngitidu. Většinou prijde v noci, tak je dobre vědět co dělat. Nám dali na zklidnění fenystil kapky a většinou zaberou. Jinak doktorka mohla poradit postup a co male koupit v lékárně. My ted bydlime na 5 a doktorku mame na trojce. Ještě jsem se nedokopala ji změnit, protoze je s ni super komunikace.
@mysonek no já to neberu jako že "ordinuje" proto jsem tak svůj příspěvek napsala - je to dvousečné na jednu stranu se čeká, že v každém případě vyšetří nemocné dítě, na druhou, že zajistí bezinfekční prostředí pro maminky s novorozenci, kojenci a zdravými dětmi..je to o vstřícnosti obou, samozřejmě i o zdrav.stavu dítěte, dá se o tom polemizovat do nekonečna..vzít tě mohla, např. na infekční ordinaci, jestli takovou má, nebo po poradnách..
souhlasím s tím, že pohotovost se zneužívá, když čtu často s čím tam maminky jezdí, tak jen zdržují práci nemocničních lékařů, pohotovost slouží pro akutní vážné stavy, které nesnesou pár hodin odkladu, zachraňují životy..pak není divu, že se tam čeká hodiny a hodiny..
@zuzana_ka to jako fakt ze by jste uplne cizi zensky vynadala za to, ze prisla v dobe poradny s nemocnym ditetem...tohle je snad zalezitost doktorky a je na doktorce jestli kdyz clovek vola dovoli nebo nedovoli aby dotycna s nemocnym prisla....ja taky takhle jednou byla v dobe kdy byla poradna s nemocnym synem a asi sem mela "stesti " na podobnou maminku a muzu rict ze sem ji s klidnym svedomim poslala tam kde konci zada a zacinaji nohy, protoze kdyz sem volala doktorce, ze se syn odpoledne vzbudil a ma 40,2 tak rekla at necekame na konec poradny, ale okamzite prijedem. od toho je lekar, aby posoudil aspon takhle nadalku jestli to je akutni nebo to pocka..
@tulikiss Naše dr je naštěstí rozumná a nezve si nemocné děti v době, kdy má poradnu, protože přijít s nemocným dítkem do čekárny plné dětí zdravých je fakt masakr. Sama to nedělám, zavolám, domluvím se, když je to odpoledne, že bychom přiběhli, až skončí poradna. Na rovinu - taky by se mi nelíbilo, kdybych byla v poradně se čtrnáctidenním novošem a naklusaly tam nemocné děti, to fakt ne...
Mit maly zdravy miminko a v dobe kdy je poradna tam prijit nejaka matka s nemocnym ditetem, tak jsem pekne nastvana! Neznamena, ze kdyz je jedno dite nemocne, ze musi nakazit ty miniaturni a neohlizet se na ostatni.. Z nejakeho duvodu je to rozdelene..Obe nase dr co jsme meli/mame maji z boku pristup do ordinace, takze mi vysly vstric a vzali nas..Kdyby to tak nebylo, tak by jsme hold jeli na pohotovost.. Myslim i na druhe a prijde mi to logicke 😉
Nehledě na to, že když je to fakt akutní stav (dítě se dusí apod.), tak se stejně volá rychlá...
@kaijko no tak mozna na vasi pohotovosti to chodi jinak ale bohuzel v brne jsem byla uz nekolikrat v ruznych casech a driv jak za 3 hodiny jsem u lekare nebyly..ale je to kazdeho vec..ono staci to ze poradna hned navazuje na nemocny takze kdyz je nemocnych hodne tak tam stejne jsou nez je doktorka dobere...
Já myslím, že maminka udělala dobře, že volala a nenaklusala s nemocnou dcerkou do čekárny plné zdravých miminek. A doktorka mohla vstřícně poradit i po telefonu, případně vzít maminku po posledním objednaném miminu. Nebo ji vzít hned po příchodu, ať není v čekárně s ostatníma. Poslat v pracovní době maminku s nemocným dítětem na pohotovost správné není. Taky by se mi nelíbilo, kdybych tam s miminkem čekala na poradnu vedle dítka s horečkou. Ale i já beru ohledy na ostatní a chápu, že nemocné dítě potřebuje ošetřit. Copak starší sourozenec, když má horečku, je vyslán na izolaci až do úplného uzdravení??? Nesmí kolem madšího mimina ani projít???
@kaijko
@zuzana_ka
Ono taky ne každý má pohotovost dobře dostupnou. Já jí mám například 30km daleko. Ne každý má auto. Naštěstí já toto řešit nemusím, v odkladných stavech si poradím sama, v neodkladných bych jela do nemocnice. Ale stejně jsem názoru, že o své pacienty se má primárně postarat obvodní lékař. Někteří mají 2 čekárny, určitě skoro všichni mají druhý vchod do ordinace. Takže pokud lékař chce, tak se zařídí.
@xboax Nebojte, jak radí radí @petrusew, zvlhčete vzduch a zkuste i Fenistil kapky, pokud máte. Škoda, že Vám nedala čípek rectodelt. My ho dma máme pořád pro případ nouze. Má to tak spousta mých kamarádek, tak mě napadá, zkuste obvolat, jestli ho někdo z Vašich známých nemá. Ale dává se opravdu při záchvatu, když se dítě dusí. Ne když kašle, až se z toho pozvrací. To je celkem běžné, že se to stává. Jinak hlavně chladný vzduch. A zítra ráno si zajděte. Mám štěstí na doktorku, když nemůžu dojet, tak mi aspoň napíše potřebné léky, které mi někdo z rodiny vyzvedne. Vaše dr. moc vstřícná není... 😒
Jak jsem psala, zakladatelka se zachovala správně, že zavolala a chtěla se domluvit a že se doktorka nezachovala profesionálně, měla jí vzít po poradnách.
Nevím ale podle mě čas vytyčený na poradny, jsou od toho aby se nepotkali nemocné děti se zdravými - tím reaguju na příspěvek o ordinačních hodinách...
@mysonek
Kdyby mi doktorka řekla, že mám jet na pohotovost, že má čekárnu plnou zdravých miminek, tak bych na tu pohotovost jela, záleželo by co by řekla a jak bychom se domluvili...
Z pár příspěvků cítím, že je jedno jestli jsou poradny nebo ordinační hodiny pro nemocné, prostě by jste naklusali s nemocným dítětem mezi zdravé, protože má doktorka ordinační hodiny... 😒 😒 😒
@valik Určitě po domluvě s doktorkou nemusí žádné nemocné dítě čekat v čekárně než na něj příjde řada. U nás má dok. taky boční vchod, takže by si nemocného dítěte ani nikdo nevšiml. Opravdu záleží na rodičích jak jsou ochotní se předem domluvit a na dok. jestli je neodbude jako v tomto případě... ☹
@xboax Normální postup to teda není. Podle mě by jí měla vyšetřit a rozhodně neposílat na pohotovost. Od toho pohotovost není a navíc se většinou slouží v nemocnicích a lékaři mají na starost ještě celé oddělení a přijímají záchranky. Takže z tohoto postupu budou opravdu "nadšeni". Jak je malá stará? Ona to bude nejspíš jen viroza a ta se stejně nijak léčit nedá. Ale pokud je malá tak štěkavý kašel může být u laryngitidy a ta u malých děti do cca 3 let může být poměrně nebezpečná.