Chtěla bych druhé miminko
Ahoj všem co jste na tom stejně jako já.
Mám doma malého raubíře (po IVF) a chtěla bych nějakou malou princeznu.
Mám za sebou neuspěšný KET (včera jsem byla na krevních testech a negativní) a odpočítávám dny do dalšího pokusu.Mám někdo nějaký" recept " jak sladit klidový režim a malého prcka?
Já jsem ted s psychykou docela na dně.Těšila jsem na mimíška.Tak snad příště. 🙂
Stručné shrnutí
- Mnoho párů, které chtějí druhé dítě po prvním po asistované reprodukci, řeší další pokusy pomocí KET, IUI nebo opětovného IVF a poradit mohou centra jako Pronatal nebo specializované CAR kliniky.
- KET probíhá za podpory hormonů (Estrofem a následně Utrogestan), transfer se plánuje podle ultrazvuku (např. Estrofem, kontrola 13. den, transfer 5denního embrya kolem 17. dne) a jeden KET může stát kolem 7 000 Kč.
- Existují konkrétní techniky a volby s finančním a rizikovým dopadem: asistovaný hatching (doplatek cca 6 000 Kč) zvyšuje šanci u rozmražených embryí, rozmražená embrya nemusí přežít a zavedení dvou embryí zvyšuje šanci i riziko dvojčat včetně možnosti redukce.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá KET (transfer rozmraženého embrya) a jaké léky se užívají?
A: Standardní postup popsaný v diskuzi zahrnuje podání Estrofemu podle rozpisu, kontrolní ultrazvuk přibližně 13. den pro zhodnocení sliznice, transfer (u 5denních embryí třeba kolem 17. dne) a následné podávání Utrogestanu jako podpory luteální fáze.
Q: Jaké jsou náklady spojené s KET a doplňky jako asistovaný hatching?
A: V příspěvcích uvádějí, že jeden pokus KET stojí cca 7 000 Kč a asistovaný hatching bývá účtován navíc přibližně 6 000 Kč; první IVF cyklus v jednom případě stál asi 20 000 Kč.
Q: Může se na KET jít během kojení, nebo je potřeba přestat kojit?
A: Názory se liší: některé ženy v diskuzi uvedly, že centrum doporučilo přestat kojit a že jim byl nasazen Parlodel ke snížení prolaktinu, jiné uvedly, že jim lékař řekl, že kojení nevadí; v příbalových letácích některých preparátů se uvádí, že kojit by se nemělo.
Q: Co je asistovaný hatching a kdy ho doporučují?
A: Asistovaný hatching je naříznutí obalu embrya, aby se embryu lépe "vystříhl" ze zona pellucida; v diskuzi je doporučován zejména u rozmražených embryí a u starších žen a bývá zpoplatněn (uváděný doplatek cca 6 000 Kč).
Q: Jak citlivé jsou domácí těhotenské testy a kdy je smysluplné jít na krev?
A: V diskuzi byly zmíněny testy 7day (uváděná citlivost přibližně 20 jednotek HCG) a Mamatest (uváděná citlivost cca 25 jednotek HCG); krevní test dokáže těhotenství prokázat už v den očekávané menstruace a laboratorní odběr se doporučuje při nejasnostech.
Q: Jaká jsou rizika zavedení dvou embryí a co znamená redukce?
A: Zavedení dvou embryí zvyšuje šanci na úspěch i riziko dvojčat; redukce je popisována jako injekce do srdeční oblasti embrya (přerušení srdeční činnosti jednoho plodu) a diskutovali ji jako eticky i medicínsky rizikovou s možností ztráty i druhého plodu.
Závěry z diskuze
Shoda
- KET, IUI a opakované IVF jsou běžné cesty při snaze o další dítě po prvním neúspěchu nebo po předchozích asistovaných metodách.
- Podpora luteální fáze po transferu obvykle zahrnuje Utrogestan a před transferem se používá Estrofem ke zlepšení děložní sliznice.
- Rozmražení embryí je rizikové, proto se často rozmražuje více embryí, aby bylo z čeho vybírat.
Sporné názory
- Některé pacientky i lékaři uvádějí, že lze KET provést i při kojení, zatímco jiné pacientky a příbalové informace léků doporučují kojení ukončit nebo potlačit prolaktin (Parlodel).
- Někteří respondenti považují asistovanou reprodukci za přiměřenou pomoc při neplodnosti, zatímco minimální menšina v diskusi argumentuje, že to "zasahuje do přírody" a je proti těmto postupům.
Otevřené otázky
- Kolik embryí je optimální zavést při KET, aby se vyvážila šance na úspěch a riziko dvojčat bez nutnosti redukce?
- Kdy přesně lze bezpečně provést KET po porodu a jaký vliv má pokračující kojení na úspěšnost KET v různých centrech?
- Jak velké jsou skutečné rozdíly v přežití embryí po rozmražení mezi centry a jaký je vliv asistovaného hatching na dlouhodobé výsledky?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, FN Olomouc, Ostravské gyncentrum, klinika v Karviné, Mamatest, 7day, ICQ, Skype
Zmíněné produkty a metody
KET (transfer rozmraženého embrya), IVF, ICSI, IUI, Estrofem, Utrogestan, Parlodel, Clostylbegyt (Clomiphene), test 7day (citlivost cca 20 jednotek HCG), Mamatest (cca 25 jednotek HCG), asistovaný hatching, redukce embryí (fetální redukce injekcí), laparoskopie ("laparka"), dárcovství embryí, Mojžíšova metoda (cvičení)
Místa a osoby
Liberec, Litoměřice, Ústí nad Orlicí, Dobrouč, Olomouc, Karviná, Ostrava, Plzeň, Praha, Francie, Anglie
Janano,
jenže já právě nevím jestli on vůbec chápe jak má pít, myslím že to vůbec neumí a asi by se to měl naučit...
já ted budu myslet pozitivně, pěkně se vyspím a snad se už brzo zas rozkojím...
no já jsem kojení odbourávala postupně, přes den pije vodu - trochu i sunar, ale ne moc, takže mi zbývá ta noc....vím, že nejlepší je tam nebýt, ale to asi nepůjde, ale snad to nějak zvládneme..
Ahoj holky!
fallinka - tak jak to v noci šlo?
holky, ale to ste stejně odvážný, že chcete druhý mimi takhle rychle za sebou.
fiallinko,
a pije ti tu vodu z flašky? nemáš nějaký tip na naučení pití z láhve?
Janano,
já určitě počkám do toho příštího března, a nebo i dýl, pak se uvidí..🙂
janana: my s tím začneme nejdřív ve čtvrtek nebo pátek, asi ...jinak dnešní noc dobrá, byl vzhůru jen 3x a usnul brzo 🙂
meleri: tu vodu teď už pije (ale taky ne kdoví jak moc), ale nutila jsem mu to fakt od začátku příkrmů, on si z toho jen cucl nebo si s tím hrál, cucal to a tu vodu hned vypouštěl 🙂, a až měl deset a půl měsíce nebo tak nějak, tak najednou začal jen pít a nevypouštět 🙂. Ale musím mu to držet. Už jsem byla zoufalá, zkoušela jsem mu dávat i sladké pití a najednou se rozpil. Takže si myslím, že i Sam se to najednou z ničeho nic naučí, neboj...
meleri - adelka měla taky problém naučit se z flašky. Vyzkoušeli jsme snad všechny možný dudlíky a savička a pítka, než se chytla. Když sem jí odstavovala, tak už z dudlíku uměla, ale musela se to naučit. taky to neuměla. Jinak u mě MS stále nikde. Tak fakt nevím, co se dějě. Pravýho prsa se vůbec nemůžu dotknout. Mám v něm evidentně zduřelou nějakou mléčnou žlázu či co, bolí to jak taková lehčí mastitida.
Fiallinko,
mě právě vždycky odradí že to všude teče a pak je celý mokrý a musím ho převlíkat...jsem asi lenivá..
dávám mu ze skleničky...z toho dudlíku nechce vůbec pít jen to kouše..takže radíš vytrvat..
držím palce a´t to dobře dopadne to odnaučování přees noc. a pak jdete znova na IVF?
Janano,
to je mi líto s tím prsem, co to máš...a není to kvůli těch zasmolených hormonů?
tak vidím že je to s tím pitím boj...:(
já mám zase zpátky mlíko, tak zas kojím...
ale v noci už fakt pije jenom 1-2 krát..
meleri - to se spraví, jen to chce čas. Ale naučí se to, neboj.
Dneska už mě prso nebolí, tak nevím, co se to se mnou děje. MS taky pořád nikde. Evidentně už mám těch hormonů v těle moc.
Janano,
někdy je to záhul, znám to sama z IVF..nevím teda co bereš, ale já brala puregon a to bylo fakt hnusné..jednou mě s tím doktor předávkoval...a bylas na nějakém tom umělém oplodnění? člověk pak na to pořád myslí co..
jo ted udělal spoustu pokroku, tak si říkám že po něm nemůžu chtít aby uměl úplně všecko....🙂 tak to nechám na něm jak mu to půjde..🙂
meleri - beru Clostilbegit a píchali mi dvojitou dávku Pregnylu. No vedlejších účinků se mi projevilo dost. Od přibírání po padání vlasů. Ještě mám před sebou jeden cyklus, tak sem zvědavá, jestli to zabere, ale myslím, že když to nezabralo do teď, tak už to nezabere. Jinak MS pořád nikde, tak doufám, že to nebude nějaká cysta.
A jak pokračujete s flaškou?
janana: a nezkoušela jsi ještě další test, co kdyby...
meleri: no on si taky jen hrál a byl celý mokrý, a pak najednou bác a pil - zase když mu to aspoń teče, tak jde vidět, že potáhnout z toho umí, jen nechce pít, to je vlastně dobře .-)
fialinka - nezkoušela, podle teploty určitě nejsem. Začíná mě dost bolet břicho, tak třeba už se konečně začne něco dít.
kalerat - určitě můžeš, vítej. Aspoň nás bude víc 😉
fiallinko, jo možná že kdyby fakt chtěl tak se napije jenže on ví že má mě..🙂 a takovému malému dítěti nemůžu vysvětlit, víš už bys měl pomalu přestávat pít mlíčko ať můžeme jít na IVF a ty můžeš mít brášku.. 😅
kalerat,
ahoj! 🙂
ahoj holky! Tak hlásím, že MS včera dorazila. No nedá se nic dělat, už sem to tušila podle teploty, že přijde. Takže najíždím poslední cyklus s Clostilbegitem a pak už to bude holt jen na přírodě. Už žádný hormony do sebe prát nechci.
jej tak to je mi líto Janano, ale je to trochu komická situace mám taky mencky..a taky silnější než předtím...asi už ten prolaktin tak nepůsobí..
jo! ☹ a nějak mě to tentokrát vyčerpalo...
holky já bych tak chtěla další miminkooo...hlavně být těhotná a zažít normální těhotenství a porod...jaké to asi je..tak sem se na to těšila a nakonec se to pěkně pos...alo.
ahojík,už sem tady párkrát nakoukla,taky se snažíme o druhé miminko,ale moje první dcera už má 10let a spoustu let se nám nedaří..beru clostil,utrogestan,pregnyl a někdy vyvolávačku na na MS,tento cyklus sem možná měla i ovulku,nemívám jí zrovna často jsem 19 DC ,ale nevěřím že by se to zrovna tentokrát povedlo,ikdyž se snažíme dost už ste tady podruhé nějaká těhulka..,nečetla jsem všechno..ve snažilkách od září,mají holky tabulku,která se denně aktualizuje,je tam kolik kdo má dětí,kolikáty je má DC ,kdo je těhulka,kdo bude testit,je to fajn přehledné
ahoj holky, kluky jsem na chvíli vyslala ven, mezitím jsem uklidila a teď na chvíli relax u pc 😀
Janano to je mi líto. Já jsem kdysi clostík taky brala,ale vůbec nevím zda mi pomohl. V té době jsem teplotu neměřila.... Přeji ať je to teď ten úspěšný cyklus.
Fialinko ☹ je mi to líto... Já mám po porodu dost silnou ms 😖
Meleri tak nějak jsem pochopila, že máš Sama po IVF 🙂 zadařilo se na poprvé? Já jsem taky měla jeden cyklus IVF, ale bohužel se zázrak nestal. Kuba je přirozeně asi po půl roce od IVF 😉
Pajinko ahoj, to je mi líto ☹
Tabulku klíďo udělat můžeme, záleží na holkách, já jsem zde teprve chvíli
Všem krásnou neděli 🙂
Ahoj holky!
Tak jakej byl víkend? U nás taková normální rodinná pohodička. Jinak dneska začínám poslední cyklus s Clostilem, tak sem na to zvědavá. Ale už tomu moc nedávám.
meleri - jestli se můžu zeptat, jak pos...lo? A co malej a flaška? Už je to lepší?
kalert - taky sem klidně pro udělat tabulku úspěšnosti, ale rovněž tady nejsem zas tak dlouho
Pajinko,
to je mi moc líto...a nechcete zkusit taky to IVF? držím palce at se zadaří..dcerka se asi moc těší na sourozence, to je super věk 10 let, někdy mám chut aby Sam už byl taky tak velký..
Kalerat,
jo mám eho po IVF ICSI ale nevyšlo to poprvé až podruhé...to je zvláštní s těma menckama..já měla dycky velmi silné i velké bolesti a ted pohoda, a ty píšeš že to máš silné teď..jak jsme každá jiná!
Janano,
posr..alo se mi těhotenství, těšila jsem se na to strašně moc a nakonec jsem polovinu proležela v nemocnici. ne s flaškou jsem to ted jaksi vzdala...zas mi kámoška říkala at radši zkusím to pítko se zobáčkem..jenže já ho nechala u našich v česku a už se mi nechce kupovat další...já fakt nevím zkusím ještě kojit tak do roku a půl a pak se uvidí...
nevíte jak je to s nočním kojením? každý píše že už to dítě nepotřebuje že je to zlozvyk, ale já pokaždé když v noci kojím tak malý má takovou žízeň, možná bych to mohla zkusit v noci s tou flaškou..ale zas to do té doby vychladne... 😠 to mlíko v ní..
ahojky všem..meleri IVF mám už za sebou před 6 lety,sem vyčerpala 3 pokusy a nic.. ☹ ,asi mě čeká laparka,v čem to vězí..
já derku kojila jen 4 měsíce ,pak sem stratila mliko ze dne na den,ráno bylo prázdno a byl víkend,tak do lékarny pro sunar,malá pila v noci asi do půl roku a to vždycky jen jednou,krásně spinkala až do rána,pak se už nebudila vůbec,netrpěla ani na koliky,teda 2x proplakala celou nocasi ve 3 měsících,jinak nic,byla zlaté miminko..
meleri - já taky měla tohle v pohodě. Malá začla spát celou noc od třech měsíců, takže jsem kojila až ráno tak kolem pátý - to ostatně máme dodneškě, ale teda flašku a Nutrilon. I když si říkám, že už bych to mohla odbourat, že už je dost velká.
pajinko
to je mi moc líto..a znova na to jít nemůžete? my např s tou IVF taky nemáme šanci u nás mohla vyjít jedině IVF ICSI a taky vyšla....
a to si na ten sunar hned zvykla? asi jak není mlíko tak nemá děcko na výběr tak asi nevymýšlí....🙂
holky,
tak to vám fakt závidím, já mám takové noci že už sem fakt kolikrát zoufalá...asi čím větší děcko tím hůř se to odvyká...jenže já mu furt chcu dát to nejlepší a podle mě to mateřské mlíko je prostě lepší tak asi ještě budu chvíli kojit...🙂
meleri - já kojila do roka, ale pak když už malá chodila a mluvila, tak mi to přišlo úchylný, tak jsem jí odstavila.
fallinka - já odstavovala tak, že sem posrupně odbourávala jedno kojení za druhým. A šlo to. Musí ti někdo pomoct, sama to těžko zvládneš (nebo teda určitě jo, ale budou to nervy). Spát vedel v pokoji prej taky funguje, ale nesmíš k mimi vstávat ty.
meleri - Adelka taky po odstavení vůbec flašku nechtěla, začala z ní pít až třetí den po odstavení. Chce to vydržet a nevzdávat to. Oni prostě zkoušejí, co vydržíme.