Chtěla bych druhé miminko
Ahoj všem co jste na tom stejně jako já.
Mám doma malého raubíře (po IVF) a chtěla bych nějakou malou princeznu.
Mám za sebou neuspěšný KET (včera jsem byla na krevních testech a negativní) a odpočítávám dny do dalšího pokusu.Mám někdo nějaký" recept " jak sladit klidový režim a malého prcka?
Já jsem ted s psychykou docela na dně.Těšila jsem na mimíška.Tak snad příště. 🙂
Stručné shrnutí
- Mnoho párů, které chtějí druhé dítě po prvním po asistované reprodukci, řeší další pokusy pomocí KET, IUI nebo opětovného IVF a poradit mohou centra jako Pronatal nebo specializované CAR kliniky.
- KET probíhá za podpory hormonů (Estrofem a následně Utrogestan), transfer se plánuje podle ultrazvuku (např. Estrofem, kontrola 13. den, transfer 5denního embrya kolem 17. dne) a jeden KET může stát kolem 7 000 Kč.
- Existují konkrétní techniky a volby s finančním a rizikovým dopadem: asistovaný hatching (doplatek cca 6 000 Kč) zvyšuje šanci u rozmražených embryí, rozmražená embrya nemusí přežít a zavedení dvou embryí zvyšuje šanci i riziko dvojčat včetně možnosti redukce.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá KET (transfer rozmraženého embrya) a jaké léky se užívají?
A: Standardní postup popsaný v diskuzi zahrnuje podání Estrofemu podle rozpisu, kontrolní ultrazvuk přibližně 13. den pro zhodnocení sliznice, transfer (u 5denních embryí třeba kolem 17. dne) a následné podávání Utrogestanu jako podpory luteální fáze.
Q: Jaké jsou náklady spojené s KET a doplňky jako asistovaný hatching?
A: V příspěvcích uvádějí, že jeden pokus KET stojí cca 7 000 Kč a asistovaný hatching bývá účtován navíc přibližně 6 000 Kč; první IVF cyklus v jednom případě stál asi 20 000 Kč.
Q: Může se na KET jít během kojení, nebo je potřeba přestat kojit?
A: Názory se liší: některé ženy v diskuzi uvedly, že centrum doporučilo přestat kojit a že jim byl nasazen Parlodel ke snížení prolaktinu, jiné uvedly, že jim lékař řekl, že kojení nevadí; v příbalových letácích některých preparátů se uvádí, že kojit by se nemělo.
Q: Co je asistovaný hatching a kdy ho doporučují?
A: Asistovaný hatching je naříznutí obalu embrya, aby se embryu lépe "vystříhl" ze zona pellucida; v diskuzi je doporučován zejména u rozmražených embryí a u starších žen a bývá zpoplatněn (uváděný doplatek cca 6 000 Kč).
Q: Jak citlivé jsou domácí těhotenské testy a kdy je smysluplné jít na krev?
A: V diskuzi byly zmíněny testy 7day (uváděná citlivost přibližně 20 jednotek HCG) a Mamatest (uváděná citlivost cca 25 jednotek HCG); krevní test dokáže těhotenství prokázat už v den očekávané menstruace a laboratorní odběr se doporučuje při nejasnostech.
Q: Jaká jsou rizika zavedení dvou embryí a co znamená redukce?
A: Zavedení dvou embryí zvyšuje šanci na úspěch i riziko dvojčat; redukce je popisována jako injekce do srdeční oblasti embrya (přerušení srdeční činnosti jednoho plodu) a diskutovali ji jako eticky i medicínsky rizikovou s možností ztráty i druhého plodu.
Závěry z diskuze
Shoda
- KET, IUI a opakované IVF jsou běžné cesty při snaze o další dítě po prvním neúspěchu nebo po předchozích asistovaných metodách.
- Podpora luteální fáze po transferu obvykle zahrnuje Utrogestan a před transferem se používá Estrofem ke zlepšení děložní sliznice.
- Rozmražení embryí je rizikové, proto se často rozmražuje více embryí, aby bylo z čeho vybírat.
Sporné názory
- Některé pacientky i lékaři uvádějí, že lze KET provést i při kojení, zatímco jiné pacientky a příbalové informace léků doporučují kojení ukončit nebo potlačit prolaktin (Parlodel).
- Někteří respondenti považují asistovanou reprodukci za přiměřenou pomoc při neplodnosti, zatímco minimální menšina v diskusi argumentuje, že to "zasahuje do přírody" a je proti těmto postupům.
Otevřené otázky
- Kolik embryí je optimální zavést při KET, aby se vyvážila šance na úspěch a riziko dvojčat bez nutnosti redukce?
- Kdy přesně lze bezpečně provést KET po porodu a jaký vliv má pokračující kojení na úspěšnost KET v různých centrech?
- Jak velké jsou skutečné rozdíly v přežití embryí po rozmražení mezi centry a jaký je vliv asistovaného hatching na dlouhodobé výsledky?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, FN Olomouc, Ostravské gyncentrum, klinika v Karviné, Mamatest, 7day, ICQ, Skype
Zmíněné produkty a metody
KET (transfer rozmraženého embrya), IVF, ICSI, IUI, Estrofem, Utrogestan, Parlodel, Clostylbegyt (Clomiphene), test 7day (citlivost cca 20 jednotek HCG), Mamatest (cca 25 jednotek HCG), asistovaný hatching, redukce embryí (fetální redukce injekcí), laparoskopie ("laparka"), dárcovství embryí, Mojžíšova metoda (cvičení)
Místa a osoby
Liberec, Litoměřice, Ústí nad Orlicí, Dobrouč, Olomouc, Karviná, Ostrava, Plzeň, Praha, Francie, Anglie
Jo jo vše máme v pořádku.Dělali nám to proto že mám jiného manžela a ten děti taky neměl.Ale nic nezjistili a nikdo neví proč!Hlavně jsem potratila pokaždé jinak.Doktoři mi říkali že máme prostě smůlu a že to máme zkoušet.Ale to je o nervy.Jak zjistím že jsem těhu tak se pozoruju,a chodím na záchod s obavou abych nekrvácela.Prostě děs!A to máš být v klidu!
Ahoj, můžu se k vám občas přidat? Dočetla jsem jen kousek, ale koukám, že některým z vás se taky moc nedaří mít druhé mimi. ☹ Já už to zkouším rok ☹ s jiným partnerem než to první a ne a ne a ne. Tak jsem občas zoufalá a zřejmě nás čeká umělé.
Edvi, a už jsi to řešila s doktorem? Rok ještě není tak moc...
Gejbule: tož jestli je to smůla, tak dost velká - možná trošku může hrát roli věk, tipuju, že už ti není 18, ale stejně...
Fialinko jj už navštěvujem centrum. Vyšel nám špatný spermiogram, teda ne úplně katastrofální, ale špatný. Jinak se zatím nenašlo nic, takže ještě chtějí tu laparku a pak asi příjde na řadu IUI. Přítel ještě žádné děti nemá. A mému synovi je už 7.
edvi: no u nás vyšel teda úplně katastrofální, strašili nás dárcem...ale jestli tě chtějí poslat na laparku a pak na iui, tak ten spermiogram nemůže být taková hrůza 😉, to spíš nejde, protože moc chcete...víš, jak to bývá
Fialinko asi není úplně katastrofální, dr. řekl, že je to středně zhoršený spg. No tak uvidíme. Nějak se od toho soustředění na to mimi nemůžu odpouta, tak možná máš pravdu. I když ted už to poslední měsíce docela vzdávám. Byli jste tu někdo na té laparce? Mám z toho docela strach.
edvi: neboj, fakt to nebude tak hrozné, protože jinak by ti iui ani nenavrhli, to je jasné 😀. Já jsem na laparce byla - no první den po operaci to není nic moc, holt tě břicho bude bolet a budeš ležet jak lazar, ale pak už to bude lepší a lepší - záleží, kde ti to budou dělat - většinou jsou to zhruba tři dny v nemocnici a pak nejméně týden doma, klidně i o dost dýl. A v pupíku budeš mít ministeh a v podbříšku další dva, ale ty fakt nejdou vidět. Když tak piš, co tě zajímá 🙂
Fifinko dík, budou to dělat na klinice kde prý půjdu už večer domů. Tak to jediné mě uklidňuje. Jak dlouho to trvá ten zákrok nevíš? A hlavně mě zajímá jestli mi to nějak může rozhodit cyklus? Nebo je to všechno hned v pohodě? Hlavně mi jde o to že 4 týdny po tom se vdávám a jedem na svatební cestu. Dr. říkal, že budu v pohodě, tak snad jo, protože to by mě mrzelo. 😒
edvi - tak teda hned domů 🙂, to se až divím...rozhodit cyklus ti to určitě může, ale mně to nijak nerozhodilo a po 4 týdnech už určitě budeš v pohodě, ale tak ty 2 týdny to fakt i bolí a buď na sebe tu dobu opatrná... U nás by to takhle ambulantně neudělali, ale tady holt panují ještě staré postupy, chtěli si mne hlídat 🙂. Předpokládám, že jsi z Prahy 🙂.
A nejsem Fifinka, ale Fialinka, POZOR 🙂
Fialinko promiň, asi jsem se přepsala. 🙂 Ale díky za info.Snad to nebude mít žádné komplikace. Nejsem z Prahy, jsem z Beskyd. Na ten zákrok jedu do Karviné na soukromou kliniku. Doporučili mi to tam z Ostravského gyncentra.
ahoj fial, jak se vede? tak jsem byla na KO s tím tlakem na nefrologii, vypadá to, že se to podchytilo přeci jen docela včas, výsledky relativně v normě. Jen mám pořád bílkovinu v moči a mudra nemůže přijít na to, z čeho to je. Tlak mám bohužel pořád dost vysoký, zvažujeme, jestli přidat léky nebo zkusit pod lékařským dozorem speciální dietu při vysokém tlaku, asi zkusíme nejdřív to, než do mě cpát zas další medikaci navíc. Jsem objednaná na polovinu srpna, tak uvidím co se dozvím... No a podle mudry je začátek snažení se o druhé mimi za půl roku reálný, tak snad to bude dobrý...
chiw: no, vlastně nic, jen jsem se objednala na konec září do CAR - jen na informativní schůzku, ať vím, jak to s tím KET bude, taky mám žádanku na Mojžíšovou (ale moc zatím necvičím), krámy pořád nikde...takže se vlastně nic nového neděje 🙂
čauec holky
dlouho jsem tu nebyla, byla jsem měsíc na dovči. ted jsem zpátky..🙂
ahoj Fiallinko,
taky jdeme v září na tu schůzku, tak jsem zvědavá co nám řeknou..ale mám celkem obavy co mi řekne..myslím že jak kojím tak to asi nepůjde...
Ahojky maminy,
bohužel nemám časově na to pročítat celou diskusi..., hold ta naše treperenda dá časově hooodně zabrat..., nicméně s manžou pomalu, polehoučku začínáme mluvit o druhém dítku. Já jsem zatím dost obezřetná, bo jeden brouček mi bohatě stačí, ale zase nechci aby byla jedináček...., prostě a jednoduše mám obavy jak se to dá všechno zvládnout, mít cca 2,5-3letého prcka a k tomu malé mimi. Malou jsem plně kojila, nyní kojím stále a skončit zatím neplánuji, kojení je sice krásné, ale i dost náročné, bojím se, že druhé mimi bude muset být o mateřské mlíčko ochuzené, bo to nebudu zvládat..., a je spoustu jiných strašáků... 😔
Jak to cítíte vy?????
Ahoj Dagi,
já mám z toho taky strach jak to budu zvládat, bo dvě malé děti hned po sobě je prý psycho. Ale já měla mít původně dvojčátka, a tak to kdesi ve mě asi vězí ta touha ještě po druhém dítěti...já sem aji uvažovala o třech dětech ale to už mě všichni "seřvali" že sem blázen že to sama nezvládnu..
Problém u nás je že si nesem jistá jestli to vůbec hned tak vyjde, proto to chcem zkoušet co nejdřív...navíc musím čekat přesně rok dokud se nazahojí ta jizva po císaři.
Z kojení nemám strach u nás je to tak že malý už toho moc nepopije, má už skoro 9 měsíců a tak už to vidím že bude pít čím dál míŇ. spíš nevím jestli jde kojit a jít na KET, ale jsem objednaná k doktorovi a snad mi to všecko vysvětlí..
fial a kde jsi dostala žádanku na Mojžíšku? Taky bych jí zas chtěla začít cvičit, ale nevím, kde žádanku dostat. Cvičila jsem jen sama doma...
dagi, o kojení se neboj - malá bude postupně přecházet na normální stravu, ve 2 letech už jí určitě nebudeš plně kojit, takže nebude obírat miminko o mlíčko.
samozřejmě se taky obávám, jestli a jak to zvládnu, ale to je asi přirozené, horší by bylo, kdybychom si z toho nedělaly hlavu a měli dětí spoustu jen tak jak naši nepřizpůsobiví spoluobčané 😉 ale určo se to dá zvládnout, naši rodiče nás taky měly 2 roky od sebe a zvládli to 😉 taky bych raději, aby Anetka nebyla jedináček...
jo přesně tak...všechno jenom ne jedináčka..🙂 vidím to v rodině, že ti jedináčci nejsou zrovna štastni, i když by si to kolikrát sami nepřiznali..
a uvažujete někdo o třech..no uvidím jak to vůbec půjde se dvěma..🙂)
Dagi, já myslím, že to prostě zvládneme všechny - chvíli to bude záhul, ale zase mít menší věkový rozestup je dobré pro ty děti samotné - víc si vyhrajou, nemají mezi sebou takový rozdíl. Jak píše Meleri - měla jsem mít dvojčata a cítím, že bych je zvládla a tak se dalšího přírůstku nebojím, naopak. Ale hodně záleží i na dítěti, pokud má někdo šíleného raubíře, tak je možná lepší trošku počkat, až bude rozumnější, ale kdo ví, že...
Chiwule: napsal mi to můj gynekolog už poprvé a teď i podruhé, prý mne bolí záda - diagnóza neplodnost už by asi nešla, když problém nebyl u mne - ono cvičit to bez těch mobilizací nemá moc cenu...
Meleri: já bych tři klidně brala, ale obávám se, že to asi kombinace věku, zdraví, peněz apod. nedovolí, no uvidíme.
je fakt, že já sem sice měla těhotenství nahovno ale zas se mi to vrátilo u malého. je fakt zlatý je to tak hodné miminko, že si celkem v poho dokážu představit další..jestli bude taky tak "hodné" to nevím ale fakt bych nechtěla aby zůstal sám.
já bych do tří šla ale nevím jestli to už fakt není moc...spíš ta práce kolem toho teda jako vaření, žehlení praní..pro pět osob to musí být záhul...
mel, mluvíš mi z duše - taky bych šla klidně do 3 dětí, u nás je taky docela šance že z KETíku budou zas dvojčata. Jinak Anetka je taky moje velká odměna za problémové těhu - je to zlatíčko a je strááášně moc šikovná, heč 🙂
Ahojky tak koukám že se pomalyčku vracíme spátky na stránky,a jak pak bylo nadovplené atd.a co se zmenilo unás to je stejné. ☹
Chiwule,
problém je, že jak jsem v poho tak si to fakt užívám a klidně bych ty děti chtěla aji čtyři... 😀 ale stačí jak jsem unavená, a říkám si, víc jak dvě fakt ne...hlavně když mám žehlit... 😉
hlavně mám strach z těhotenství..nechci zase ležet v nemocnici!
Hedviko,
to je mi líto, snad se přecejen zadaří! jedno dítě už máte vidím tak není možné aby to nevyšlo ještě, sakryš! 🙂
dovolená super, ještě nás čeká jedna koncem srpna, na tu se mooc těším.
a holky polepšete se a napište něco! 😎
mel, já jsem přesvědčená, že druhé těhu už budu mít mnohem pohodovější - budu mít na starosti "jen" tu naší malou treperendu a nebudu řešit - stěhování, reko bytu, dodělávání vejšky, podnikání... 😉 jasně, že jsem občas taky pěkně vyšťavená, uklízím hlavně v noci, kdy malá spí, žehlím stejně tak, obědy si často nestíhám uvařit atd. ale stojí to za to!
jinak nás dovolená čekát taky teprve až na konci srpna, moc se těším, jedeme s malou k moři, i když je to hlavně kvůli jejímu ekzému. Tak snad jí to pomůže... cesta asi nebude jednoduchá, ještě jsme tak daleko necestovali, natož letadlem, ale snad to zvládneme v pohodě.
zdravím po dovči 🙂...já sice mám velkou šanci, že druhé těhu bude víc v pohodě, protože už to asi nebudou dvojčata, ale přesto se budu víc bát a budou mne víc hlídat...ale co nadělám, už to nezměním..
chiwule;
jsi fakt dobrá jak to všecko zvládáš ty brďo! já tak akorát domácnost, malý, nákupy a fakt konec! já teda vařím každý den když sem doma tak to je jiná situace, ale přiznám se že ještě k tomu chodit do práce tak se fakt sesypu...
tak at se vám u moře líbí! nás to taky čeká ale mám obavy z veder..
fiallinko!
zdravím, jsem ráda že tu zas holky píšete.
jinak s tím těhotenstvím já mám strach jak blázen že prostě zas budu mít tu vcestnou placentu...:(
Ahoj všem,
tak jsem zase tady.To mě ale čeká čtení. 😀
Já jsem ted před KET.25.8. mě čeká transfer.
jé ahoj Janik,
no super, tak jste to rozjeli! KET tý jo a co ti řekli že musíš brát nějaké hormony nebo tak? držím ti palce, ať ti to rychle uteče...já ani nevím s tím KETem jak dlouho to všecko trvá.
jinak jsem fakt štastná, malý už začal volat mama mama když mě chce... a když ho postavím tak řekne pán pán...jako od pán pán stojí sám....🙂)
ahpj meleri,
KET je rychlovka - od prvního dne MS se berou hormony na růst sliznice a pak je 13.den ultrazvuk u doktora a pokud je vše ok tak do pěti dnů je transfer.Mě to vychází asi na uterý 25.8.
Abych řekla pravdu tak se mi do toho vůbec nechce,ted se mi to nějak nehodí,ale mimi chci.Mám ted zase nějaké špatné období a až skončí tak to zase bude vše ok.Kdybych zjistila,že jsem těhotná tak budu štasná,ale ted mě to nějak nebere. 😀 Spíš si užívám volno s Vojtíkem a jsem jenom jeho.
Tak to je paráde,že už brebentíte.My už jsme rozjeli ve velkém básničky a říkadla.My jsme mluvili až na 1,5roce.
Ještě na 2letech jsem byla štastná za každé slovíčko a za 9měsíců už říká básničky a mluví ve větách.
gejbule: ahoj - a na příčiny se nepřišlo nebo se to ani nezjišťovalo? Třeba ty trombofilní mutace ti nezkoumali? Nebo co říkali doktoři...?