Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
Mě čeká tento měsíc IUI už moje druhá... IVF mám taky za sebou loni v červnu, v září laparo a vše OK, tak teď mě ukecal dr. na tu další IUI
Jj Iwushko a k tomu je to hrazeno pojišťovnou, když se nepodaří, tak hned druhý pokus IVF
Meduno: je mi to líto, že ti to nevyšlo ☹
meduna: tak to je mi lito!!!A mas jeste neake mrazacky??? 😒
kat: IVFko je vzdycky nadekej
Ivuš: ráno jsem ti psala, hodně štěstíčka na krvi, ale než jsem to stihla odeslat, tak mi v práci odpojili internet.
Medun: jsem ti taky přála hodně štěstí, ale bohužel se to už nenačetlo.
Ivuš: byla jsi i na UTZ? Bylo něco vidět?
medun: a co plánujete teď? Jak dlouho se snažíte?
Já jsem po 2xIVF a 1xKET a teď se budeme tak rok snažit sami, potřebuju si od těch hormonů odpočinout.
Která pravidla porušuje: | Zruš ahoj holky,zrovna jsem dorazila z práce..nikdo tam nebyl...
dneska jsme byli v polance,zažádala jsem o IVF,dostala jsem antikoncepci a v červnu jdem na to...tím,že mám endometriozu šance na otěhotnění při iui mám 5% a u ivf 25%takže nic moc...
jinač oslava u kamarádky dopadla tak,jak jsem předpokládala,jsem pěkně v prdeli opět...nedávám to... 😔
Očko: tak to koukám, že s endometriózou je úspěšnoust IVF 25%, když mě to samé taky řekli a to endometriózu nemám. Já si nějak poslední dobou začínám myslet, že ti doktoři to říkají jak se jim hodí.
as: ultrazvuk je az pristi tyden!!!
ocka: dekuju!!! 😉 No snad bude stoupat,zitra jdu zase na krev!!!
Prejuvam krasny den
Ivuš: tak to už ti asi spadl jeden velký kámen ze srdce, když je potvrzeno těhulkování z krve, že?
Ahoj holky,omlouvam se,ze jsem vcera uz nenapsala.Ywus,velika gratulace 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 Ptala jsi se,zda mam nejake mrazacky,tak bohuzel nemam,mela jsem jen 4 folicky a z toho jen 2 oplodnene.
Asmeena,snazime se uz dlouho kolem 16 roku.Tohle je moje 3 IVFko a jeden KET jsem taky mela.Vybrecet,nabrat sil a hlavne penize a do noveho boje asi na podzim 😉
no snad jo.jen se clovek muze do nekonecna ptat.Proc to zase nevyslo?ale odpoved jaksi zadna 😠
jj, taky jsem si to kladla často, když jsme se jen tak doma snažili, pak i po IUI a 1IVF... 😒
snad se na nas stesti usmeje.Od ctvrtka jdu zase do prace,nechce se mi.Budu mit peklo,za to ze jsem marodila 😝
kat: jaj to prece vuuuuubec nemusiiis!!! Holky ja vam to tak strasne vsem preju,aby jste se tech // konecne taky dockaly,protoze si to vsechny hrooooozne zaslouzite!!! Ja taky jeste nemam vyhrano!! Ja jsem se ted vzbudila,chce se me docela casto odpoledne spat
za chvilku me zacne ordinace,tak jdu do pyzama🙂!!Zitra podam info,jak jsme dopadli!!🙂Mejte se krasne a prijemny vecer!!!
Ivuš: promiň jsem nějaká zmatená. Tak už se těším na zprávičku o kolik to povyrostlo. 😉 😵
no uvidime,to bude zase nekonecne cekani....!!!Uz za chvilicku vyjizdime!!Venku se nam udelalo nejak skarede...☹,ale krasny den preju i tak

Ahoj holky, patřím ke keliškám z ferťasu a občas k vám nakouknu, tak doufám že se nezlobíte 😉
Iwushko mocinko gratuluji, konečně jedna pozitivní zprávička, doufám že i u nás u kelišek se ty ledy konečně prolomí 😉