Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
Mony jasne ze roste, ted je plodne obdobi!!!!! 😉
Ivi - krasavec 😀
Jdu spinkat, zitra cus!
Ja vim,krasavec je po me 😀
preju hezky den a spoustu slunicka🙂
ja dneska jedu vyrizovat nejaky prukaz s manzelem na slovensko co potrbuje a ja musim jit jeste pro potvrzeni od lekare do prace!🙂 takze zase zaneprazdneny cely den!
ahoj holky,hezký den,ikdyž upršený...ale co...krásně jsem se vyspala 🙂 dneska odpo jdu s čikem a bráchou na zahradu,zalít tatkovi ty kytky a chvíli tam pobudem,snad se počasí umoudří 😉 jinač dneska zčínám brát utrogestan 6tabl.denně 😒 vždycky jsem z něj mimo a dost unavená..
holky díky moc...já polehávat moc nechci,dělám to co předtím,kromě práce a tahání věcí..bu to vyjde,nebo ne a ležením tomu nepomůžu.. 🙂 takže procházky a čajíčkovaní u známých mi blížit nemůže
Ivi:šampionek je krásný...pěkně roste,to není možné..vše tak rychle utíká 🙂
Dobre ranko!
ja uz jsem po VELKEM nakupuj, opravdu obr a ted me ceka jen peceni a pripravy vseho mozneho....jinak rano bylo taky uprsene, ale ted se klube neco podobneho slunicku 😉
Peti - jasne ze nemusis lezet! Hlavne at je hlava v pohode.......to pomuze nejvic....a je to nejtezsi.......
jojo Zuzi já vím...
takže ty už si dneska od rána na nákupech?očekáváš rodiče,že??co dobrého budeš péct 🙂 cheescake bude?
Ocekavam tchanovce.......cheescake vyjimecne nebude.....budou jine namky 😉 😀 Holky ze snazilek ze zahr.mi poslali par tipu na ruzne slane veci, tak bude to a pak minirizecky s dipem.......na chees jsem hodila bobek, protoze P.babicka nam posila jeji nejuzasnejsi strudl, takze by se stejne jedl ten.......
tak to budete mít teda hostinu..samé mnamky na stole,závidím... 🙂 kdyžtak pak hod nějaký receptík do IP..budu ráda..
já mám dneska kaši+sm.žampiony... 😀 😀
aaaaaaaaá,dere se nám tady sluníčko,což je fajn 🙂 holky,prozatím pápá
Peti uzij si den, zampiony budou taky supeeeer....btw.mam je v lednicce ze bys me inspirovala na obed? 😉
žampiony byli mnamka 🙂 byla jsem na zahradě zalít ty kytky..já jsem přišla suchá a čiko mokrý,tak měl nervy..ted leží v mém županu a třepe se pod ním 😀 bylo fajn,ikdyž pršelo...
docela se dneska nudím,asi zajdu k někomu na pokec.
ocka: ja jsem utros nepolykala,ale zasadne zavadela,kdyz jsem ho mela 6 tablet za den!!! Ted mam dufaston a ten se jen polyka!!! Tobe to za chvilicku taky bude pekne utikat!!!🙂 No jo snad uz bude v poradku
preju hezky vecer!! Ja uz odpocivam v posteli,jeste cekam az prijde manzel ze stavby! Porad me dneska neco tlaci v brichu,jen kdyz lezim nic necitim,dr.rikal ze takove tlaky a tahy jsou normalni,takze to nebudu resit,jen jedina pokud by to nepreslo do zitrkja!!
Preju dobrou nocku
tohle mamka měla celé těhu Ivi,tak se neboj..běž odpočívat...pá,hezký večer 🙂
Ahoj holky,
tak v úterý další kontrola,páč sliznice je pořád dost nízká - 7,2.Chjo 😖 😠
A pokud poroste a zmrzlíci řežijí rozmrazení tak v pátek den D.
Ráno chcu jít na hřiby,teda jestli mě švagr vezme sebou.
Zatím pa,jdu si dát sklenku vína a věnovat se manžílkovi 😀
Zuzi,nějaké rady a tipy na růst sliznice? Jsem 11 DC. 😅 😕
mona: kontryhelovy caj,me vzdycky pomohl!!🙂
venku porad prsi,ale i tak preju hezky den
ahoj holky,venku je tak všelijak...tak dneska to vidíme na obídek někde a pak na cinestar... 😉 at ten den rychle uteče.. 🙂
Mony:souhlasím s Ivčou,kontryhel je dobrý..ale nevím zda nějak moc pomůže,jsi už 11dc a to se pije od 1DC 😉 ale zkusit můžeš 🙂
Dobré ránko,
Ivuš díky.Já si ho chtěla koupit v lékárně a plácla jsem že to chci na růst sliznice a dostala jsem kázání,že to na to není,prý je to na křeče při MS.Pak na mě hleděli všichni jako na nějaké tele,tak jsem si ho nekoupila 🙂
a ty nedostáváš injekce agolutinu???já jsem dostala 5 injekcí a sliznice byla připravená 😉
Ahoj,
beru náplasti Estrahexal - 4 náplasti každé 4 dny.Pak Estrofem+prednis+anop.+listovku.
Ale mě to vžydcky nějak blbě roste 😠 Nějak se jí mrše nechce-je líná jako prase 😠
ahoj,tak kino jsme zrušili,byli jsme se najíst a pak zajeli na akci ke Globusu,byl tam Martinák,Zounar,Michal David,atd..bylo fajn 🙂 ...všude se grilovalo(soutěžili),tak to tam vonělo naštěstí jsme byli najezení 😝 .....ted polehávám,protože jsem zase unavená...pak se chceme dívat na dvd komedii no a večer jedeme k ségře...
hádejte,co dneska dělm na večeři tousty(už se těším)mnamka ..
Zu: a tchánovce tam máš na vkend jenom nebo dýl?vaříš,vaříš??
Mony:tak to toho bereš hodně teda,at je na příští ko větší a připravená na KET...
mona: to je teda zasobicka leku🙂!!! Ja uz nevim co jineho bych ti doporucila,ja jsem mela i ten kajensky pepr,ale to je spise na prokrveni!!!
ocka: taky bych si nekam zasla,ale manzel cele dopoledne neco delal s tatkou a ted jsme si sedli a jedli ten vyborny dort co jsem udelala-se musim pochvalit ten se mi fakticky povedl!🙂 A jak jednoduche-piskoty, zakysana smetana,tvaroh,jahody a trocha malin🙂,tatka ma rad ovocne,tak jsem dneska delala neco jednoducheho🙂
krasne dobre ranko🙂 my delame chlebicky,tatka ma narozky zitra🙂,dort uz je temr fuc🙂 tak at maji ostatni co odpoledne jist🙂!! Ja nesnesu vuni salamu,tak ja jsem je jen natirala pomazankou a mamka musi udelat ten zbytek!🙂 Preju prijemny den

Ivuš-Šampionek je véliký fešák 😀
Peti-tak gratuluju k prďoškům 😀
Zítra jedu na kontrolní UTZ,tak snad mi ta potvora sliznice roste 😠