Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
Na to me Peti napada jen jedna odpoved 😀 Mam ho v pr.... 😀 ta porostla nejvic 😉 Vidis a i takovy prcek tlaci, pali zaha.... 😕 😝
ale to se máš,že je bříško menší..nebo ted ti najednou povyroste..tak to měla ségra..
Peti me prijde, ze ted roste fakt ze dne na den....takze mam asi opozdeny start 😀
Tak jsem zpět 🙂
Koupila jsem si ve slevě rifle WILD CAT ZE 1700 NA 999 😀 ÚŽASNĚ MI NAPOPRVÉ SEDLY 😀 Pak žlutočernou tuniku a koily bez rukávů. 😀
Manža bude mít svátek tak jemu pásek a neteři k narozkám hrací růžovou šperkovničku s koníkem.Paráda.Udělala jsem si óbrovskou radost 😀
A Zuzi,velká prd... velkého ducha značí 😀 😀 😀
🙂 mona: tak to ja mam velkou prdel i bez toho aniz bych byla tehule🙂,takze ja mam osi obrovskeho ducha🙂
ja jsem do ted spala,ale asi jsem vztala nejakych opacnym koncem,jsem nejaka otravena🙂
Mony:tak sis udělala radost,to je fajn a tedkom můžeš dělat parádu 😵
Ivi:ty máš velkou prdel jo?tak to si ještě neviděla tu moji 😀 😀 já dneska nespala,nebyl čas..ale chvilkama mě to taky bralo 😔
ocko: ti rikam ze jsou to prvni priznaky tehu,unava🙂 taky jsem to tak mela🙂 odpocivej nejvic co to jen jde!!Ja mam prdel jak kacer donald🙂 vzdycky jsem ji mela takovou vystrcenou,i kdyz jsem byla sebevic stihlejsi,tak prde jsem nosila jeste obrovsky kus za sebou
nestěžuj si Ivi..já mám zase zadek plochý a rozjetý 😀 😀 😀 😀 takže ve všem jsem široká a zboku plochá 😝 super kombinace..a nic s tím neudělám..
Ivi,když já nevím....víš sama jak to je,chvilku věříš že jsi,pak tě to zase přejde a jsi z toho dojebaná...ted bolesti atd...
🙂 ja si prece nestezuju 😀 dala jsem si do albicka novou fotku bruchu🙂 😀 No jo zuzka nema zadny a ja mam ted jak holky v sestem mesici🙂 Uz se me lidi dokonce ptaji,pry co cekame🙂 Venku zacalo paaaakne hrmit zase,to jsme fakticky nadsena!!!
Pěkné šatičky a moc ti to tam sluší mamčo 😵
já se jdu upravit a na nákup a večer k ségře...
u nás hřmělo před hodkou a půl,tak to asi přišlo k vám tedkom 😀 pápápá
Holky ja dneska jenom jim a spim....nejak me to vsechno rozlozilo......
Ivus - moc hezke satky.....a brichulo 😉 A vlasy ti pekne porostly!!
K prdli - jsme Peti asi dvojnice, taky siroka a z boku plocha 😝 Ivus - bud rada za kacera, ted je dozadu, neni siroky 😀
Mony - hezke nakupy!!!A gratuluju k opravdu padnoucim dzinam!!!!To povazuju za nejvetsi uspech!!
Ahojky,
chtěla bych vás informovat o novince - po dosažení 10000 příspěvků už není nutné zakládat nové téma.
Pokud už vás někdo informoval, tak se omlouvám za opakování a děkuji za pochopení.
Krista
kristo diky, nikdo nam zatim nic nerekl....a ja se priznam, ani jsem to nevedela...... 😎
krista: super🙂
zuzka: dekuju🙂!! No jo vlasky me ted nejak rostou a kadernik mi ted naposled rekl,ze je mam moc krasne a zdrave🙂
A co plet, Ivus, taky se zlepsila, vid? ja ji mam uplne bezproblemovou, predtim nejaky otrava obcas vyrasil........
Holky, ted vam reknu zazitek - byla jsem si pro ty oblecky pro Gyroska, cekala jsem na jednom namesti a normalne ke me prisla holka, stydela se jako blazen, ale ze se ji strasne libim, jestli bych s ni nekam nesla 😕 takze bez G.jsem byla pritazliva pro chlapy, ted pro holky 😀 Dejte si bacha 😀 😀
ahoj,tak už jsem doma a kde jste vy? 🙂
ještě zajdu s čikem na prochajdu a pak už jen léharo 😀
cože 😀 😀 😀 a co jsi jí na to řekla Zuzi?? 😀 no vidíš,si žádaná i u holek 😀 😀
Peti ja nemela slov, nejdriv jsem ji rekla, ze jestli je to nejake dotazovani verejnosti - ze neodpovidam...ona jeste vic chudak zrudla....a priznala, ze za mnou bezi od metra a ze mi to musela rict, ze by si to jinak vycitala......ja byla fakt paf........tak jsem ji rekla, ze bohuzel na nekoho cekam a ten kendo s obleckama pro G.zrovna prichazel....tak ona odesla....
😀 zuzka🙂 😀 jeeee🙂 ty se mas🙂 si muzes vybirat 😀 😀
ted mi zkoncila ulice-jejda ted se nebudu mit na co cele prazdniny divat! V osm jde posledni dil ordinace,oni jsou fakt pitomi!! Tak ja uz jdu do pyzama🙂 mejte se krasne preju hezky vecer
Zuzi,co na to manžel,musel se bavit co,jak si mu to vyprávěla...
k nám se žene pekelná tma a bouřky,už toho mám dost..navíc řeka je dost zvedlá,do vylití chybí necelé 3 metry,ani se už nedá kolem ní projít...tak máme strach,bydlíme kousek jedn přes cestu 😖
holky,tak přeji všem krásný večer 🙂
A zítra testuji ráno,tak podám info jestli / nebo // 😵
pápá všem
Peti budu na tebe strasne moc myset, strasne moc! Jinak manzel jeste nerikal nic, jeste je v praci 😖 Chudak...... 😕
Ahoj holky, včera jsem na koníkování neměla vůbec čas, hned z práce jsem letěla pro poukázku na nehty, kterou dáme tchýni k narozeninám, pak domů velký úklid, vzala jsem to i s umytím okna v ložnici a vygruntováním akvária. V sobotu mi má přijet kamarádka, která u mě ještě nebyla, tak ať to doma trošku vypadá.
Zuzi: tak to je opravdu super zážitek, zrovna včera jak jsem šla z obchodu, tak šli takové dvě moc pěkné holčiny, drželi se za zadky a ta jedna té druhé ten zadek pořád ochytávala a potom se chytly za ruce - no zajímavé. I když v dnešní době už to asi není moc Tabu téma, ale i tak to můj zrak upoutalo.
krasne dobre ranko a prijemny den!🙂
ocko: cekame🙂!!!!
as: no jo poradne pouklizej 😀
Zuzi,mě z tebe picne 😀 😀 vždyt ty nemáš bříško,kde ho jako máš???na to,že jsi vskoro ve 30tt není nic vidět pomalu... 😀