Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
jo do me budou dlabat az v patek rano!!!Ja ted jedu na kardiologii,tak papa a prijemny den vsem
dobré ráno vem,ještě jsem se nedokopala k tomu,abych se připravila a vyrazila do města 😠 jsem to ale thnilá duše 😀
Peti chápu tvojí nervozitu, ale uvidíš, že to bude OK!!!!!!Co já si pam,atuju, tak vždycky ta nakóza při OPU byla fajn, nejhorší byl vpich jehly a pak sladké sny 😀
Co sexy, antisexy košilka, už máš??? Jinak já jsem taky lenoch, do města to vidím až odpoledne 😀
jaj ja jsem se teprve ted vratila,byla jsem na kardiu,pak jsem jela do prace-teda jen na osbni odvest nejaky papir kvuli danim a pak jsem jela na slovensko jeste neco vyridt,pak jsem sedela na prdeli u dalsiho doktrora a ted jsem konecne doma a mezi tim mi zavolal manzel,ze ted jede do karlovych varu,mel jet az zitra dopoledne,ale odjel ted!Jeste jsem ho nastesti stihla!!!Tak jsem dostala alespon pusu,jeste ze tak!Dnes jsem si koupila novou sprdndu s velkyma vycpavkama,protoze jsou mi porad vsechny podrpsenky velke,mam ty nejmensi 😀 a dvoje chlupate ponozky-ty nosim vzdy a vsude 😀
Ahoj holčinky,
právě jsem dorazila s práce.Dnesmi je o moc líp.Akorát večer mám záchvaty kašle,ale rýma skoro odezněla a v krku taky vpoho 🙂
Peti a Iw,moc moc na vás myslím a držím palečky 🙂
Asmee ani se ti nedivím,že jsi tak unavená.Po takové době je to záhul.A to vstávání-moje smrt 😖 Mám budík na 5 ale manža mně budí v5,30 protože já ho zaklapnu-budík samozřejmě-a zase chrním.Ještě že mně vozí do práce autem.Nemám to daleko,ale prostě nestíhám.Nenávidím vstávání 😖 😠 😠
Zuziku,tak mojitko se ti zachtělo? 😉 Já radši piňacoladu 😀
A Valentýna doma slavíme.Né,že bych to uznávala a manža asi taky ne,ale strašně ráda od něj dostávám dárky a kytku.Tu mi fakt jinak nekoupí.Teda kromě svátku a narozenin.A taky konečně jdeme na véču.Jemu se jinak nechce.Dárky si vlastně dáváme jenom takové mličkosti,ale móóóóc se mi to líbí 😀
mon:tak nejak podobne to prozivame i my!!!Taky ho nikdy jindy neprinutim jit na takove mista jako restaurace teda krome toho kdyz jsme treba zrovna v brne na nakupech a nic jineho nez se najist tam mu nezbyva tak navstivime mekace,toho on muze jist porad
😀 😀 😀
on vždcky řekne:"AŽ JINDY..." Takže když se zeptám kdy půjdeme na véču,tak si zrovna odpovídám"až jindy,že?... 🙂
Mam nakoupeno spoustu casopisku a asi si dam nabit jeste prenosne DVD a asi i to si vezmu,ale to si jeste rozmyslim!!!Pujdu se za chvili sbalit na tu silenost 😀
Uvarila jsme si malinovy puding tak se s nim ¨ted laduju,mazela mam na cestach me je normalne i smutno
ahoj všem,nakoupeno je..tak ted už jen odpočítat hodiny a minuty 😀 nervozita trochu opadla,zašli jsme si s manžou na obídek...a je mi fajn 😉 noční košilku mám bavlněnou na ramínka s mišanem(bílou)už se pere i župan atd.. 😀 stála jen 79kč ve výprodeji..
monajs já taky raději pina-coladku,nejlepší jsem měla na krétě..
Mňam mňam.Ještě že bude valentýn,protože už vím kam na piňu a nějaý ten pořádný steak 🙂
Holky,jste nervózní? Ona to není žádná hrůza,ale už jenom fakt,že jdeš na operaci... 😖
Já jim po narkóze vykládala o bramborovém salátu a řízkách,pan promář se mi pak na vizitě smál 😉
no,tak jsem zuvědavá,co já jim tam budu vykládat..když jsem byla na opu,tak jsem jim mluvila o cukroví,že jsem pekla a proč mě budí jako 😀 no trapas...
já se půjdu balit,až budu mít vše vyprané a uschlé..takže pozdě večer,stejně nebudu spát,jak se znám..
To je prča,co? 😉 😉 😀
Jé musím frčet.Manža pro mě jede a jedeme do Zlína.
Tak zítra hodně štěstí 😀 Moc budu na tebe myslet. 🙂
Ivuš a bereš si sebou nějaké jídlo???já si beru jen pití,pomeranče a bebečka s jogurtem,nic víc 😉 kdyby mě přepadl hlad,je tam kantýna..
jen jsem koupila sestrickam velikanskou milku a takove to velke baleni bananku v cokolade!!!Snad jim to bude stacit!!!
vidíš to..na ty jsem zapomněla... 😕 ale třeba chytnu nějaké nepříjemné ludry 😀 😀 😀 kdyžtak pak skočím do kantýny,pokud se mi tam nějaká zalíbí 😀
Pujdu do IVFka,u nas neni snad ani sance otehotnet pritrozene,uvazuju nad tim,chci se na to teda nejdriv zeptat doktorky,jestli by nebyl vhodny u nas i darce!!! 😢
jo vlastně manža má špatné spermie..aha...ale víš jak to je,po laparce se zázraky dějí 😵 máš IP..
takže Ivi,ty máš ve čtvrtek nástup a v pátek ti bude laparka,aha..mi říkala sestra,že pokud budu mít vyšetření všechna,tak půjdu kolem půl10..pokud mi bude něco chybět tak asi o hodku později 😉 chybí mi akorát EKG..ale raději tam přijedu ořed tou sedmou hodinou,kdyby mi chtěli brát ještě odběry nějaké atak..