Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
kuk...prý se nesmí první tři měsíce.. 😉 já si te taky dávám pauzu 14dní,mám zákaz 😀
tak to já bych si pauzu po laparce nedala pokud by mě to nebolelo, abych urychlila snažení? 😀 No, ale to se mi to teď kecá, uvidíme v březnu.
asmee ikdyby jsi nechtěla nemůžeš,můžeš chytit infekci silnou a pak ti můžou odebrat vejcovody,vaječníky...spasinka by ti povykládala...a to mi za sex nestojí..
Ahojte,
prepacte ze vam tu tak skocim, minuly rok som kupila pre seba a kamosku tehu testy,teraz pozeram ze im konci zaruka,ale podla mna budu este uplne pouzitelne,kto by mal zaujem trochu usetrit na tehu testoch tak mi napiste do IP a dohodneme sa. pa paaa Kami 🙂
Peti co ty špagety? fakt jsi mě navnadila poradíš zítra s přípravou???
Jinak As neboj, manža to pak přežije i déle než 3 dny.......to já měla ze zač.absťák jako blázen, ale bolely mě vaječníky i při erotickém snu 😕 a těm nezabráníš........
Dobre ranicko holky,uz jsem zase vzhuru,manzel sel do prace,vuuubec se mu nechtelo vztavat a to vztava az v6:15 ha ha ha 😀 !!!Jinak v brne maji pry hrozne vyprodeje,tak se chceme jet podivat pokud manzel prijede driv z prace!!!
Dobré ránko!
Ivuš prý AŽ 6,15 - to řekni Peťce 😀 Super, a víš co chcete koupit? Oblečení???
As - jak je v práci, přinutila ses vstát?
Nám už přes 14 dní vrtají v domě - předělavají ostatní byly a je to děs, pravidelně v 8 začnou a končí tak 19,30, už mám hlavu jako škopek a jak nemůžu ven protože mi je furt blbě tak už je pěkně nenávidím 😠
už druhou noc se mi zdá o sexu a pokaždé s jiným chlapem,ale že jsou 😀 takže to vypadá,že mám pěknej absták a bude to ještě horší sakra!!!!!! 🙄 😀 😀
špagety po uhlířsku:1 velká cibule,500g špaget,uzené,sůl pepř,vegeta,4-5vajec(podle chuti sýr strouhaný,kečup,okurek)
cibuli s uzeným nakrájíš,osmahneš na pánvi,uvařené špagáty přidáš na pánvičku,pořádně spojíš a promícháš s uzeným a cibulí...ochutíš oeořem,solí,vegetou,přidáš vajíčka rozkvedlané a pořád promícháváš zhruba 10-15min na mírnějším ohni 😉 až prostě nebude vajíčko sýrové,hezky dozlatova..
no a podle chuti přidej třeba sýr,kečup,okurek...je to rychlé,dobré.. 😉
Peto ted jsem dosnidala a uz mam na to chut 😉 Ale moc diky......Jinak ty sny znam......ale me z nich bolelo bricho.........pak jsem se srovnala a ten "chtic" prestal.....tebo se uz nebudim a sny si dosnim? 😀 Jak se citis, uz lip?
Zuzi,ráno je mi nejlépe...včera jsem celou dobu seděla,měla jsem tady mamku..pak jsem se šla natáhnout a že půjdu spát,mylsela jsem že umřu,jakmile vždycky lehnu,začnou mě tak bolet záda,vystřeluje to do boků,do žeber,nemůžu se nadechnout...po asi 15min to přestane a je zase lépe..nejhorší je změna polohy pro mě 😒 snad to je z toho vzduchua z ničeho jiného,protože mám nervy akorát..břicho v pohodě ale jinač...zítra jedu do Caru,taky si budu muset vzít nějaké šaty nebo sukni,v riflích to nedám 😉
Ono to oplaskne, fakt.....já po tom druhém OPU byla to samé.......a pak to šlo, pomalu,ale šlo.......taky jsem to mela nejhorsi vecer, spala jsem v sede, teda spis se pokousela spat.......takze zitra kontrola v CAR? A po MS uz jete na to????Super, rychlovka!!!!! 😀
jako,je to si myslím lepší už,den ode dne..akorát to musím častěji kombinovat,sezení,ležení,chození 😉 ms mám dostat za 14dní,pak začnu brát clostil od 5dc-9dc a pak Iui a doma to pořádně pozichrjeme ještě.. 🙂 už se těšíme...dohodli jsme se s manžou,že vyčerpeme všechny pokusy iui a pak kdyžtak ivf..
Jasně, když jsi teď úplně OK, byla by škoda toho nevyužít......Jupí, už se těším na ty dvojičky 😀 A ty si chystej nervy......... 😉 Jdu do knihovny, holky mě hrozn navnadily na Agathu Christie, už jsem ji nečetla asi od základky 😀
jasně ZUu,užij si procházku a načerpej sílu venku 😉 Agátu CH.čte ségra.. 😉 pápá 😵
Ahojky holky ted jsem zrovna dohovorila s jednou vestkyni,delala me vestbu pres telefon,poslala jsem ji 300Kc na ucet!!!Mela snad uplne ve vsem pravdu!Mam ted obdobi kariery a v kazdem vykladu mela hodne rychle,pry se ta karta objevuje jen malo a me se objevolala v kazdem vykladu a pry je tam brzke tehotestvi ze dne na den!!!A zbytek uz si nepamatuju!!!Mam tam kareru a studium!!Resili jsme bydleni,to uz brzy doresime!!!Tyyy jo mela snad ve vsem pravdu!!!
no vidíš Ivi 😉 Ivf ti vyjde...držím palečky...příští měsíc už bude z tebe těhule 😵 😵 😵
jdu se zase na chvíli natáhnout 😉
Ivuško,hlavně bud v pohodě a věř v to,že IVF vyjde a ono to tak bude 😵 žádné chmury!!!
no snad mas uz konecne pravdu!!!A treba se ti taky to IUI podari!!A budeme tehule dve🙂
Ivuš to je super......! mám strašnou radost, pak si tady obě budete porovnávat bříška 😉 A Asmee s Mončou se taky přidají! Jupííííí!
Tak Agathu jsem nakonec nevzala, moc mě to nelákalo, ale mám 2 DVD - jedno je Sex ve meste, jsem totiz 100let za opicema a nevidela jsem ho 😕
sex ve městě nesleduji...ani zoufalé manželky...já mám strašně ráda plastickou chirurgii s.r.o. to je moje... 😉 a dr.house!!!
no Ivi,snad se zadaří..už se nemůžu dočkat 😵
ahoj,
zuzi:diky za vysvětlení s tím acetonem ,to by mě tedy nenapadlo,ale je to fakt Davča tak 3 dny před odběry zvracel a měl střevní potíže ,tak odmítal jíst ze strachu že by to šlo opět ven.
zuzi:byla sem pověřena kamarádkou abych se tě zeptala :kdy ,v kterém TT se začína z 1vaječného embrya dělit na dvě embrya.,a kdy v kterém TT je tento proces ukončen (toto jí zajímalo kvuli siamským dvojčatum)
Pak ještě chtěla vědět zda je v tom vajíčku už zakodováno od počátku že pak později dojde k dělení na 2,jestli prý je pravda že jednovaječné dvojčata se porodí dříve než dvojvaječné?
A jaký máš názor na aminocintezu,provést či ne?
ywuš:a jak to vypadá s tou vaší stavbou domečku?,budete se už letos stěhovat?
očko:Dr.House taky sledujeme a ještě kriminálku Majami a ordinaci v ružovce na více nezbyde čas 😢
zuzi:ajá se přimlouvám k holkam vyfot bříško s mimišem 😉 ,nebo nám alespon ukaž fotečku z ultrazvuku si ted náš vudce s tim mimatkem 😉 at se máme na co těšit 😵
Miky, fotka snad zítra, jdu na kontrolu, už teď se bojím............
Já právě tohle taky nesleduju, ani Dr.House a Zoufalky atd., ale film mě překvapil, na moje ropzpoložení ideální a pěkné šaty 😀
Jinak břicho ještě není, nemůžu být přece koule od začátku🙂))Až bude, vyfotím 😉
Ahojky berušky, zrovna jsem dorazila z práce a ihned usedám ke koníkovi. V práci docela fofry, takže mě z toho bolí oči, záda a hlava. Dnes jsem si ve svých vílích kartách vyvěštila, že mám dnes dodržovat správnou životosprávu (tak jsem si hńed dala jogurt a manža mi loupe pomelo) a mám dnes hodně odpočívat a jít brzo spát.
to se teď nesmí? Já abych potom věděla - můj muž nevydrží bez sexu max. 3 dny