Jak zvládáte opakované neúspěchy po IVF?
Ahoj holky, doufám, že tu podobné téma není.
Spadl na mě dnes nějaký splín. Mám za sebou 7xKET a 2 inseminace a to všechno s dárcem. No a ani jednou se mi zatím nepodařilo otěhotnět. Nejvíce mě štve, že jsem si myslela, že to s dárcem půjde hladce a prostě to nejde, i když jsem zdravá a neměl by být problém otěhotnět. Do centra chodím už od listopadu 2005 a je toho na mě už hodně. Sice jsem si našla hodně aktivit, skoro nejsem doma, ale prostě dítě to nenahradí.
Nyní čekám na MS a mám rozepsán stimulační protokol na 2. IVF. A najednou mě přepadají myšlenky, jestli to má vůbec cenu, jestli se to někdy povede. Vím, že bych měla myslet pozitivně, ale nějak to nejde. Možná to způsobuje i to, že začíná ztrácet nervy manžel. Zrovna ve středu jsme se nepohodli, protože má pocit, že to stojí akorát spoustu peněz a efekt žádný. Prostě začal řešit, že jsem ještě ani jednou nebyla těhotná a jak je možné, že se to někomu podaří na první nebo druhý pokus.
Máte některá podobné pocity a jak to zvládáte?
Stručné shrnutí
- Opakované neúspěchy po asistované reprodukci se řeší dalšími cykly IVF, opakovanými KET (transfery rozmrazených embryí), IUI nebo „nativním“ (přirozeným) IVF s minimální stimulací, které byly v diskuzi zmiňovány jako alternativy k plné stimulaci.
- V diskuzi byly zmíněné vyšetřovací postupy po opakovaných neúspěších: genetika, reprodukční imunologie, laparoskopie, hysteroskopie a hematologické testy na trombofilie.
- Kliniky a protokoly se liší; v příspěvcích jsou konkrétně uvedeny protokoly a léky jako krátký/long stimulacní protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex a estrimax, a také zmíněny komplikace jako OHSS III. stupně a biochemické těhotenství (např. HCG 51 j.).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné možnosti mám po opakovaných neúspěších IVF?
A: Možnosti zahrnují další cyklus IVF s úpravou protokolu (krátký nebo dlouhý), ICSI při špatném spermiogramu, opakované KET (transfery rozmrazených embryí), IUI, „nativní“ IVF s minimální stimulací, laparoskopii, hysteroskopii, vyšetření genetické a reprodukční imunologie a hematologické testy na trombofilie.
Q: Co je „nativ“ (nativní IVF) a jaké jsou jeho parametry?
A: „Nativ“ je IVF v přirozeném cyklu nebo s minimální stimulací, typicky se získají 3–5 vajíček; v diskuzi byly uvedeny centra, která nativ provádějí (Reprofit, Fakultka v Olomouci, Pronatal) a příkladná cena celého nativního cyklu ~14 000 Kč.
Q: Kolik stojí ICSI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: V příspěvcích byly uvedeny konkrétní částky: ICSI cca 7 800 Kč – 1 000 Kč za každé oplodněné vajíčko v některých centrech, kompletní IVF kolem 16 000 Kč a nativ s ICSI v jednom příkladu asi 14 000 Kč.
Q: Kdy a jak se v praxi testuje HCG po ET a co znamenají hodnoty?
A: Některé kliniky doporučují testovat až 15. den po ET; v diskusi bylo uvedeno, že HCG hodnoty ~51 j. byly interpretovány jako biochemické těhotenství a HCG 17,5 j. jako neudržitelné těhotenství.
Q: Jaká vyšetření doporučit po opakovaných potratech či neúspěších transferů?
A: Doporučovaná vyšetření zahrnují genetiku embryí/partnérů, reprodukční imunologii (specializovaná imuno vyšetření), laparoskopii a hysteroskopii pro anatomické příčiny a hematologické testy na trombofilie.
Q: Jaké jsou rizika stimulace a jak je z klinické praxe ošetřit?
A: Hlavní riziko je OHSS (v diskuzi zmíněn i III. stupeň), při kterém kliniky často zamrazí všechna embrya; v praxi se upravují dávky léků (např. Gonal, Puregon), používá se antagonistum jako Cetrotide a volí se nižší dávky nebo nativní cykly.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované neúspěchy vyžadují další diagnostiku (genetika, imuno, hematologie, laparoskopie, hysteroskopie) a úpravu léčby.
- Psychická zátěž po opakovaných neúspěších je výrazná a pacientky hledají především podporu a praktické rady o alternativních protokolech.
Sporné názory
- Některé ženy preferují pokračovat v agresivních stimulacích IVF; jiné doporučují přejít na „nativ“ nebo minimální stimulaci s argumentem lepší kvality vajíček.
- Některé příspěvky připisují neúspěchy psychice, jiné za ně považují pevné organické/genetické příčiny, které psychika nezmění.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat volbu mezi plnou stimulací, minimální stimulací a nativním cyklem pro konkrétní pacientečku s opakovanými neúspěchy?
- Kdy a jak systematicky pořadit vyšetření (genetika, imuno, hematologie) tak, aby vedla k měřitelnému zlepšení výsledku?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda, Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Reprofitu
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET (frozen embryo transfer), IUI, nativní IVF (minimální stimulace), krátký protokol, dlouhý protokol, Puregon, Orgalutran, Gonal, Cetrotide, Zoladex, estrimax, Clostylbegyt, Clomhexal, Menopur, AH (assisted hatching), PK (prodlužena kultivace / kultivace), OHSS, biochemické těhotenství, genetika embryí, reprodukční imuno, hematologie (trombofilie), laparoskopie, hysteroskopie, rozmrazování/mražení embryí, měření HCG
Místa a osoby
Podolí, Reprofit, Pronatal Teplice, Sanus Pardubice, Viameda (Brno), Fakultka v Olomouci, Gyncentrum, Praha, Plzeň, Pardubice, Teplice, Brno, Olomouc, Bratislava
Nejsi? No to se ještě uvidí. 😀 😝
Asi jdu muže znásilnit, aby jsme ten náš prasklí fulikul posichrovali. 😀
do kalhot se vejdu,ale dělá mit o problém nějak 😀 vzala jsem si šaty...v těch jsem se cítila rozhodně líp...a pěkně mi v nich vynikl břuch 😀 vypadala jsem jak v pátém měsíci... 😅
břuch nebyl vidět, byla jsi zaražená v té sedačce, ještě jsem si říkala, jestli tě v té poloze nebolí to břicho. 😒
To jsou řeči, úplně tě před sebou vidím 😀
As - užijte si to sichrování 😉
U nás střídavě sněží, je zataženo.....vůbec se mi nechce ven.......ale chuť mě asi vyžene 😀
zuzi a co potřebuješ koupit? Tady je taky hnusně. Sněží a hned zase prší...no hnuf fialovej. 😖
já se ted převlekla do pyžamového kompletu a nikam nejdu...mám chut si pustit nějakou pohádku,zalezt pod deku a něco mlsat
Ocko,kdyz budes uklizet a namahat,tak te to bude dele bolet a hlavne neprestane.Poznala jsem to taky.
Já taky, dáme si vědět 😀 Čekáme totiž večer návštěvu......As - nějak bych si něco dala, doma toho moc není, ale ven se mi nechce.......krize situace 😀
Peti - já taky spím nejradši na břichu, nejlepší poloha 😀
No ja ani tak neuklizela,ale spis jsem sla ven jako na prochazku a neodhadla jsem to.Citila jsem se dobre,ale najednou mne to zacalo bolet a bylo mi zle.Abych ti rekla pravdu,tak ted pri odberu jsem nemela bolesti,ale citila jsem dost jizvu z laparky.Ja mam teda jenom v pupiku a na leve strane.
já mám v pupíku a na každém vaječníku 😒 opu byla pro mě bolestivější než laparka...
takže opu byla bolestivější než laparka? Tak to bych mohla taky přežít, když opu jsem přežila. První opu u mě bylo úplná pohodička, ale u dalšího opu jsem nemohla pořádně chodit.
ivuš: tak to jste pořídili krásné nákupy, ale takové slevy na 3.000??? To teda nevím,nevím. Ale aspoň ti manža udělal radost.
asmeen,ale každý to snáší jinač,pozor..moje mamka po laparce trpěla jak kůn..a to ji nic skoro nenašli..a dren neměla...akorát chytila 3 dny po laparce zánět močáku..
Zuzi,co nákupy??
né,to nechci ani...ale at si nemyslíš,že když já to měla v uvozovkách bez bolestí,že ty taky..zvládneš to..pokkud už ti neputuje vejcovodem oplod.vajíčko 😵
no však říkal doktor, že kdyby mrška nedorazila, tak by to bylo aspoň vyřešeno.
a jestli nedej bože by ses jí nevyhnula,tak to ber pozitivně,že zase o krok budeš blíže miminku..pěkně ti to tam vypucují ..
dr.Jaroš mě moc nepotěšil,ale na to mě připravil i Holub, že endometrioza se bohužel vrací a ikdyž ji zničí,stále tam zůstavají mikročástice entometriozy,které oni už ale nevidí..ale taky záleží,jaký stupen E je..já měla naštěstí 1...50procent žen nemůže otěhotnět k vůli E i po IVF.. ☹
fuj, tak to je blbé, já myslela, že se napíšou nějaké léky a za měsíc je to v pohodě. 😖 Snad mi nic nenajdou. Říkal, že hydrolaparka byla v pořádku, tak že udělají tu laparku jenom nějak částečně, že mi nebude dělat HSG - tak nevím, co tím myslel, že mi budou dělat. Co Zuzi???
a řekl,že když ženské odstraní E,tak je raději pošle na IVF než přír.cestou a čekat..já řekla ale že chci na IUI,jelikož mám průchodné vejcovody,řekl,že není problém..
Jsi hubená ranařka 😀 Vidíš, a byla potřeba sukně nebo ses už vešla do kalhot?