Lázně po neúspěšných IVF pokusech, nejede ještě někdo?
Ahoj holky, 2.10.2012 odjíždím z důvodu neplodnosti na léčení na celý měsíc do Františkových lázní, hotel Máj. Nejedete některá z vás přibližně ve stejný termín? Jsem po několika neúspěšných IVF a už nevím, co pro to více udělat...a pevně věřím, že František pomůže 😉
Stručné shrnutí
- Františkovy Lázně nabízejí komplexní lázeňskou léčbu pro sterilitu/infertilitu, kterou lze získat na doporučení gynekologa po doložení podkladů z CARu a schválení pojišťovnou (VZP).
- Do 30.9.2012 byla standardní délka lázeňské péče 28 dní; od 1.10.2012 se pravidla zpřísnila a doba pobytu se ve zmíněné diskuzi zkracovala o týden na 21 dní.
- V lázních jsou k dispozici procedury jako uhličité koupele, masáže, elektroléčba, akupunktura, plynové injekce, slatinové tampony, cvičení (Mojžíšova metoda, jóga, chi‑kung) a vstup do Aquafora; pacientky uvádějí především psychický přínos, u části žen následovalo i otěhotnění po neúspěšných IVF.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou podmínky pro získání lázní na sterilitu u VZP?
A: VZP uvádí diagnózy Sterilita a infertilita (primární i sekundární) jako indikaci; komplexní lázeňská léčba se u žen do 40 let poskytuje celkem 2×, u žen nad 35 let se požaduje genetické vyšetření obou partnerů a musí být doložena vyšetření partnera.
Q: Jak postupovat při žádosti o lázně pro neplodnost?
A: Nejprve požádat gynekologa o doporučení, doložit podklady z CARu (např. spermiogram, záznamy o IVF či laparoskopii), obvodní lékař sepíše žádost a zašle ji pojišťovně; po schválení pojišťovnou lázně kontaktují pacienta a domlouvají termín nástupu.
Q: Kde a jak rychle lze získat informaci o schválení a termínu nástupu?
A: VZP posuzuje žádost (v diskuzi byly případy schválení během několika dnů) a po schválení lázně kontaktují žadatele; je možné si u lázní předrezervovat termín a rezervace se stane závaznou po potvrzení schválení pojišťovnou. Kontakt na VZP (oddělení lázní): lazne.ulk@vzp.cz, tel. 474 694 124; kontakt v Lázně Františkovy Lázně: Markéta Bretšnajdrová, Tel. +420 354 201 139, marketa.bretsnajdrova@frantiskovylazne.cz.
Q: Jaké konkrétní procedury se v lázních provádějí a co je náročné?
A: Typické procedury uvedené v diskuzi: uhličité koupele, masáže, elektroléčba, akupunktura, plynové injekce (na bolesti zad, štípavý pocit), slatinové tampony, vířivka dolních končetin, vaginální výplachy; většina procedur trvá kolem 15 minut a některé pacientky považují slatinové tampony a gynekologické zákroky za nejúčinnější.
Q: Které hotely ve Františkových Lázních se zmiňují a jaké jsou doplatky/výhody?
A: Zmiňované hotely: Adler (často s doplatkem např. 90 Kč/den), Goethe (vyšší úroveň, zde často docházet na stravu), Máj (běžné ubytování, popisováno jako „ubytovna“), Pawlik (častěji uváděn jako komfortní, přímý přístup do Aquafora), Tři lilie, Belveder/Jesenius; VZP standardně hradí obyčejné dvoulůžkové pokoje, doplatky se domlouvají přímo u lázní.
Q: Jak načasovat lázně vzhledem na další IVF cykly?
A: V diskuzi se uvádí, že účinek lázeňské léčby se může projevit až do 6 měsíců po pobytu, a že pojišťovna vyžaduje nastoupit do lázní do 3 měsíců od schválení; také bylo doporučeno plánovat pobyt tak, aby během lázní nebo krátce po nich neproběhla menstruace (krácení pobytu na 21 dní by snížilo počet gynekologických procedur, pokud se během pobytu objeví MS).
Závěry z diskuze
Shoda
- Lázeňská léčba pro sterilitu je poskytována na doporučení lékaře a schvaluje ji pojišťovna; k žádosti jsou potřeba podklady z CARu a případně spermiogram.
- Lázně výrazně pomáhají psychickému stavu pacientek a jsou obecně doporučovány jako doplněk léčby neplodnosti.
- Před odjezdem se doporučuje rezervovat ubytování u lázní, protože obsazenost bývá vysoká; lázně rezervaci potvrdí po schválení pojišťovnou.
Sporné názory
- Některé pacientky uvádějí, že lázně vedly k následnému otěhotnění po neúspěšných IVF, zatímco jiné uvádějí, že lázně pomohly pouze psychicky a neřešily reálné imunologické či jiné příčiny neplodnosti.
- Někteří považují kratší 21denní pobyt (po 1.10.2012) za stále přínosný, jiní tvrdí, že zkrácení o týden výrazně snižuje léčebný benefit, zejména pokud během pobytu nastane menstruace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry lázeňská léčba biologicky zvyšuje úspěšnost koncepce po neúspěšném IVF?
- Jaká kombinace procedur (např. akupunktura + slatinové tampony + cvičení) je pro plodnost nejúčinnější a jak to optimalizovat v rámci zkráceného 21denního pobytu?
Zmíněné značky a firmy
Lázně Františkovy Lázně a. s., VZP, VZP Chomutov, Immunia Praha, CAR, Pronatal, Motol, Podolí, Hotel Máj, Hotel Goethe, Adler, Pawlik, Tři lilie, Belveder (dependance Jesenius), Klimkovice, Aquaforum, Kaufland, Interspar, DM
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, KET (kryotransfer), spermiogram, genetické vyšetření, reprodukční imunologie, zvýšené NK buňky, Mojžíšova cvičení, jóga, chi‑kung, akupunktura, plynové injekce, uhličité koupele, slatinové tampony, elektroléčba, masáže, vířivka dolních končetin, sauna, Aquaforum, prodloužená kultivace embryí, embryotransfer, mražení embryí („mrazáčky“), „komplexní lázeňská léčba“, délky pobytu 28 dní a 21 dní
Místa a osoby
Františkovy Lázně, Cheb, Liberec, Brno, Praha, Chomutov, Klimkovice, Velké Pavlovice, Jizerské hory, Aquaforum, Nový kostelní pramen, Markéta Bretšnajdrová, doktor Kozma
@summer2012 hezký večer, s tím ubytováním si to vystihla hezky 🙂 Kde je ten Jesenius, hned u Belvederu? manžel už musel odpolko odjet, tak už mám zase spoustu času a můžu se věnovat spolubydlící atd. Jsi s někým na pokoji?
@roxy72 Ahojka 🙂 Jesenius je od Belvederu šikmo přes park, pár minut pěšky. Spolubydlící je o rok starší a vedle na pokoji máme holčinu, té je 22 a celkem jsme si sedly, takže fajn 😉 Včera večer jsme zašly na vínečko a všude bylo úplně mrtvo 😉 tak doufám, že se to tu ještě trochu rozjede 🙂
zdravim vsechny lazenacky 😉 , jak se mate holky, jak uzivate? dejte info at si zavzpominam na hezke lonske casy 😎 !!
@barce ahojky, máme se fajn, dopoledne, někdy až do 14h procedury,tak to utíká, odpolko podle počasí...aquaforum, návštěva muzea,prohlídka lázeňských domů, jízda na kole k rybníku Amerika, procházky k pramenům, kávičky, cukrárna....večer tanečky při živé hudbě 😀 jelikož se nám to už hoodně krátí, v úterý 30.10. už některé z nás odjíždějí, na zítra jsme si zamluvily stůl v restauraci Gruzie a bude rozlučkový večer s holkama, co tu ještě zůstávají....tak to pěkně roztočíme 😉
se máte holky...já si příští týden jdu podat žádost na leden...tak uvidíme.Snad se mi taky poštěstí to vše co si tam užíváte 😀
@bara55 to se máme, ale už se taky těšíme mooc domů, měsíc je dlouhá doba...dnes máme poslední den, za chvíli na véču a ráno se vyspinkáme, napapkáme a kolem 10h. pro nás přijedou naši milovaní manžílci, hurá 🙂 nechceš Báro si zařídit lázně až na jaro? nebo to máš tak akutní, je tu už docela zima na procházky a přes den, když přecházíš na procedury z jedné budovy do druhé, tak nic moc, hlavně, když jdeš spařená z koupelí atd., dost lidiček je tu z toho nastydlých....promysli to, my jsme ještě chytly skoro celý měsíc krásné slunečné počasí, ale teď jsme rády, že už mizíme, bylo tu ráno už i pod nulou...a někdy předevčírem padal sníh 😠
@bara55 ahooooj baro, oni te ubytuji tam, kde si vyberes, takze jim klidne muzes rict ze chces byt v Pawliku, pak uz jde jen o to aby, jste nasli volny termin. ale jsou tam vyssi doplatky, nicmene doporucuji, ja tam byla 😀 . to je pravda, ze vetsina procedur je tam, dojdes na ne suchou nohou. ale ne vsechny. ja myslim, ze to zalezi na kazdem co mu vyhovuje, ja mam treba zimu rada a vubec by mne tam nevadila. ja tam byla do 1.12. a furt sem vyhlizela snih 😀 .
roxy to to uteklo co! a celkove pocity?
@barce
@bara55 Ahoj holky, mám k vám prosbu mohly byste mi napsat postup vyřízení lázní. Já mám sice dekruz z CR kde mi je doporučujou a vše sepsaný, proč bych měla jet do lázní. Jenže si mě tak trochu přehazujou - obvoďákovi to nestačí, že prý můsím mít odborný posudek od gyndaře, ten mě zase posílá k obvoďákovi. Tak prosím o radu jaký kus papíru a od koho mám mít teda napsaný. díky
@bara55 ahojky, jj, na zimu je pawlik uzasnej, vse suchnou nohou - urcite doporucuji, zrovna jsme se vratili z jedne prochazky a jedna pani, co byla loni v pawliku a letos je v sawoji, tak rikala, ze jedine pawlik a ty doplatky nejsou tak hrozny - ted koukam na cenik treba economy stoji 144 kc na den .... za tri tydny 3024 - plus 2100 regulacni poplatek, takze pet tisic za tri tydny je fajn cena - ale je hodne obsazeny, tak si ho zamluv brzo 🙂
@dashi to oni tak nekdy delaji :( me napsali v CAR vse potrebne a ja sla za obvodakem - ten trvdil, ze ne, ze mi to musi napsat gyndar, ze oni to nepisou a plno reci - ale ja si stala za svym, ze to mam zjistene a ze to pisou obvodaci, tak mi pak dost nastvane rekla, ze mi to teda napise a zas zduraznila ze to ma psat gynekolog ze je vlastne hrozne hodna ze to pise za ne.... Chce to nekdy trpelivost a nervy. Z CAR jsem mela kratky popis a potrebnou vetu - Pred IVF velmi vhodna lazenska lecba - ono to sepsala a papir z CAR k tomu pripevnila a bylo to 🙂
@1miska no mě taky napasl dr. v CAru něco podobního a že mi doporučuje lázně, jen obodákovi se do toho nechělo tak jsem šla ke gyn a ten mě zase posílá k obvoďákovi. No já to mám složitější ještě v tom, že jsme se přestěhovali a musím jet 100 km jen k obvodákovik, což je na celej den 😠 Nejspíš zprávu z Caru naskenuju a pošlu mu to mailem at mi to teda laskavě vyplní. A za jak dlouho ti je schválila pojišťovna?
@dashi ahojky, hrozne rychle mi to schvalila - k zadosti jsem dala spermiogram, chteji ho (jakoze problem neni v manzelovi, aby neplatili lecbu zdrave zene), v utery to tam zanesla a v patek v poledne jsem mela na mailu odpoved, ze je to schvalene, ale ze me posilaji do frantiskovych lazni (na zadosti jsem mela napsane ze chci do klimkovic, abych to mela bliz) tak jsem hned volala do frantovek a za tri tydny meli volny pokoj podle mych predstav, tak jsem jela 🙂
@dashi http://www.lecebne-lazne.cz/cs/pro-klienty/jak-... nebo mu posli odkaz na tyhle stranky, ja si to pro obvodaka taky vytiskla, aby nemel reci - je to oficilani web ceske lazenske lecby a pisi tu: Praktický lékař vystaví návrh na lázeňskou péči hrazenou zdravotní pojišťovnou dle doporučení odborného lékaře nebo ošetřujícího lékaře při hospitalizaci. Zároveň navrhne typ lázeňské péče (komplexní, nebo příspěvková) a místo vhodné pro léčbu daného onemocnění (indikace).
@bara55 ne ne nebudes 🙂 jsou tu i bez priplaceni, neboj 🙂 ale nektere jsou fakt typ ubytovna - prijde mi lepsi si nejaky priplatit. Pojistovna proplaci ty "jednodussi", treba ten Pawlik je ctyrhvezdickovy, takze je jasne, ze se tam musi neco priplatit 🙂 nevim jak jste na tom s rozpoctem, ale jestli pojedes v zime, brala bych ten pawlik s priplatkem 🙂
Ahoj devcatka...prosim poradte pro ktery hotel se rozhodnout Goethe nebo Adler?????? Tyhle dva jsou bez doplatku tak ktery?????????? 😒 😒
@bara55 ahojky 😉 , ja teda nebyla ani v jednom, do Adlera sem chodila akorat cvicit a k doktorovi, takze to bys mela v baraku, mimo jine teda. v Adleru byla moje mamka na jare a libilo se ji tam. priplatila si teda nejaky lepsi 1-luzak s vyhledem do parku a libilo se ji tam, jidlo taky ok. ale myslim, ze tyhle hotely sou taky s nejakym doplatkem. aspon teda loni byly. mozna myslis nejakou jejich depandance, ktera je jen 2* nebo 1*.
@bara55 ahojky, ja jsem zrovna v Adlerovi. Mam jednoluzkovy pokoj a doplacela jsem i s tema ruznyma poplatkama necelych 8 tisich na tech 28 dni. Ale muzu ho doporucit. Vari tu vyborne, nektere procedury jsou primo tady. Coz ale na druhou stranu nekdy muze vadit, protoze jsou ordinace a procedury hned vedle pokoju a pak kdyz ti tam od rana od 6,45 stepuji lidi, co chodi na procedury, tak to neni uplne idealni. Ja mam pokoj nahodou na konci kridla, ktere se jmenuje Vah. Je to dobra cast, protoze naproti mne, ani vedle neni zadna ordinace nebo prave procedura a moc lidi tady necoura 😎 Priprav se na sok z toho, ze budes litat po procedurach od 7 rano. Ne kazdy den, ale nekolikrat tydne. Me to nejdriv otravilo 😖
@bara55 ja byla taky v adlerovi a uplne super, muzu jen doporucit - vyborne jidlo, doktor v baraku, cviceni, balneo taky 🙂 doplacela jsem si za "lepsi" pokoj a jsem moc rada, ze jsem si doplatila - krasny veliky pokoj s vyhledem do parku... ono to dela taky hodne kdyz mas pohodu na bydleni, prostor, velkou koupelnu, krasny vyhled.... stalo to 90 Kc na den a fakt nelituju
@bara55 @barce primo tam v hotelu goethe bez doplatku bydlela ted @roxy72 tak vam muze rict jaky to bylo 🙂 obecne jsou to takove ty "horsi" pokoje, treba holky co bydleli primo v adlerovi meli uplne mini pokojicek, ze ani manzelske posele nesly odsunout, jak byl malinky, takze mi to prislo usmevne spat s cizim clovekem na manzelskem lozi 🙂 🙂

@summer2012 jee v jesseniu bydli jedna kamaradka - tak jsem tam taky byla - no je to takove hodne kolejni 🙂 ale to neva, je to hodne podobne Peto tomu vasemu pokojiku 🙂