A proto je potřeba očkovat
http://www.bbc.com/news/health-39419976
Kamaradka z Rumunska mi o teto epidemii uz vypravela. Je zajimave, ze ''ockovani nefunguje'', a pritom se tyhle nemoci vraci prave v poslednich letech po te hysterii proti ockovani.
Stručné shrnutí
- Kombinovaná vakcína MMR podávaná v 15 měsících je v diskusi kritizována a řada rodičů požaduje možnost očkovat později nebo používat monovakcíny jako alternativu.
- Před cestou do oblasti s epidemií spalniček nebo zarděnek odborně doporučované přeočkování se provádí jednou dávkou kombinované vakcíny Priorix; očkovací centra uvádějí možnost objednání přes linku 800 123 321 a centra v Olomouci a Ostravě.
- V diskusi byly uváděny závažné komplikace onemocnění i hlášené nežádoucí reakce po MMR, a zároveň zaznívaly žádosti po kompenzačních fondech a důslednějším zohlednění kontraindikací lékaři.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vakcíny se doporučují před cestou do oblasti s epidemií spalniček nebo zarděnek?
A: Očkovací centrum doporučilo jednu dávku kombinované vakcíny Priorix proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám a doporučilo objednání přes zákaznickou linku 800 123 321 nebo přes web, s nabídkou očkování v Olomouci nebo Ostravě (MUDr. Květa Bartošová).
Q: Jsou v ČR dostupné monovakcíny proti spalničkám, příušnicím nebo zarděnkám?
A: V diskusi bylo zmíněno, že existovaly monovakcíny jako Movivac; v praxi se v ČR běžně podává kombinovaná vakcína MMR (např. Priorix) a monovakcíny se standardně nepoužívají.
Q: Proč někteří rodiče kritizují očkovací schéma MMR v 15 měsících?
A: Kritika vychází z argumentu, že ochrana po očkování může v průběhu let slábnout a že dávka v 15 měsících nemusí chránit v době reprodukce; imunizační komise v diskusi řešila posun 2. dávky do věku 6–8 let a byly citovány evropské příklady (Bulharsko 12 let, Island 12 let, Maďarsko 11 let, Norsko 11 let, Polsko/Slovensko 10 let, Nizozemsko 9 let).
Q: Může vakcína MMR způsobit autismus?
A: V diskusi bylo opakovaně uvedeno, že spojení MMR a autismu není podloženo důkazy a je považováno za mýtus.
Q: Jaká jsou hlavní rizika onemocnění spalničkami, příušnicemi a zarděnkami?
A: V diskusi byly uvedeny komplikace: u spalniček encefalitida a sklerozující panencefalitida, u příušnic meningitida, poškození sluchu a pankreatitida vedoucí k diabetu 1. typu, u zarděnek poškození plodu v těhotenství a riziko potratů.
Q: Existují kompenzační mechanismy pro poškození po očkování?
A: V diskusi bylo konstatováno, že „fondy na odškodnění po očkování ve světě běžně fungují“, přičemž společenská a právní úprava odškodnění byla v debatě zmiňována jako problémová.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina diskutujících považuje očkování proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám za důležité pro ochranu populace.
- Existuje shoda, že současné schéma MMR v 15 měsících vyvolává otázky a část rodičů by preferovala možnost pozdější aplikace nebo použití monovakcín.
- V diskuzi je shoda, že komplikace onemocnění (např. encefalitida, poškození plodu při zarděnkách) nejsou banální a měly by být součástí rozhodování o očkování.
Sporné názory
- Někteří zastávají názor, že očkování by mělo zůstat povinné kvůli ochraně veřejného zdraví; jiní požadují volbu jednotlivce a kritizují povinnost, včetně požadavku, aby stát nesl větší odpovědnost nebo kompenzace při újme.
- Někteří tvrdí, že MMR v 15 měsících je optimální postup a zaručuje kolektivní imunitu; jiní tvrdí, že ochrana se časem vytrácí a že je lepší očkovat později nebo používat monovakcíny.
- Někteří účastníci v diskusi uvádějí individuální závažné postvakcinační reakce jako důvod pro opatrnost; jiní zdůrazňují, že případné riziko postvakcinačních komplikací je výrazně nižší než riziko komplikací při prodělání nemoci.
Otevřené otázky
- Jak optimálně nastavit věk a schéma 2. dávky MMR pro dlouhodobou ochranu populace?
- Jaká je současná dostupnost monovakcín v ČR a mělo by být jejich nasazení širší?
- Jak konkrétně fungují kompenzační mechanismy po očkování v ČR a měl by stát nést větší odpovědnost?
- Jak lépe zohlednit rodinnou anamnézu a kontraindikace v praxi před podáním vakcíny?
Zmíněné značky a firmy
BBC, Cochrane, Priorix, Movivac, HEXA, vakciny.net, Vitalia.cz, Novartis, imunizační komise, Ministerstvo zahraničních věcí, očkovací centra Olomouc, očkovací centra Ostrava
Zmíněné produkty a metody
MMR, Priorix, Movivac, monovakcíny, HEXA, přeočkování, imunologická léčba alergie (specifická imunoterapie injekcemi), vakcína proti hepatitidě B, rotavirová vakcína, kontraindikace, odškodnění po očkování, sklerozující panencefalitida, encefalitida, meningitida, pankreatitida, diabetes 1. typu, Myasthenia gravis
Místa a osoby
Olomouc, Ostrava, Rumunsko, Mongolsko, Švédsko, Bulharsko, Island, Maďarsko, Norsko, Polsko, Slovensko, Nizozemsko, MUDr. Květa Bartošová, Petráš (vakciny.net), Jan Vavrečka
nebo si vzít učebnici chemie a zjistíš, že obávaný hliník se vyskytuje přirozeně i v přírodě, mateřském mléku a přechází stejně tak do krve, jak z očkování a nebýt jeho, nejsou vytvořené imunitní reakce. A přitom tady holky brojí za to, aby se vyjmul z vakcín úplně. Ale čím nahradit aktivátor už neví 🙂 ony vlastně ani neví, že nic neví 😀
Jako dobrý zdroj se mi jeví Petráš - vakciny.net - tam je to hodně srozumitelně vysvětleno.
PS: včera jsem koupila v nouzi mléko babylove bio a vtipné na něm bylo to, že aby byl bio, tak tam museli dát navíc plnidla a stabilizátory, takže de facto - člověk si myslí, že "bio" bude lepší kvalita, ale přitom jsem koupila mléko, které je složením víc podobné plastu než nebio mléko Bebivita.
@astyna Jj, Petráš je fajn - jednoznačně provakcinační, ale je vidět, že se snaží o objektivitu. Vakciny.net jsou podle mě nejlepší dostupný zdroj na argumenty "pro".
S tím bio souhlasím, nedávno se mi stalo něco podobného s meruňkami...
@blecha94 To, že je zanedbatelné riziko, neznamená, že se nemůže přihodit nic vážného! Posuzování rizik s sebou nese dvě hlediska - kromě vážnosti následků také pravděpodobnost, s jakou nastane. Pokud něco může přinést něco až vážného, co může třeba i skončit smrtí, ale četnost výskytu těchto jevů je na úrovni několika promile, tak, ať se ti to líbí nebo ne, celková míra rizika je velmi nízká. Nikdo nikdy neřekl, že "spalničky jsou v pohodě a o nic nejde". Pouze konstatuji, že v dospělosti přináší prodělání těchto nemocí rizika, která jsou statisticky častější, z mého pohledu vážnější, a vakcína proti nim již nemusí chránit. Netahej sem zase blábolení o autismu, nikdo neví, co jej způsobuje a proč, tak je to trapná berlička.
@slimacikmia já se nad nikým neurážím, ale nás se alergoložka opravdu na rodinnou anamnézu neptala a pediatrička podle mamky taky ne. Pediatra měla v papírech jen onemocnění prarodičů, rodičů, o širší rodinu se nezajímala, přitom tam byly 3 autoimunní onemocnění, takže tak. 😉
@slimacikmia navíc alergoložka očkovala i když jsem měla lehkou virózu, to byla další chyba. Ono ani doktoři nejsou neomylní, ale zaplatí to pacienti těmi následky, bohužel.
@flamarion
Dovolim si s vami nesuhlasit. Nikdy som nevidela neockujucu maminku v batikovanych satech/obleceni...len niektore pouzivaju latkovky a hlavne vsetky su mile a vyrovnane , zlate. Prave naopak sa mi neustale potvrdzuje, ze silno ockujuce maminky su tie agresivne a presadzujuce sa, neustale nespokojne.... ZIME A NECHAJME ZIT🙂
Vacsina neockujucich maminek sa do ockujucich nenavazi, tak preco to nemoze byt i naopak.
@luckaamilan ale no tak...to nemyslíte vazne😀právě ze ty neockujici neustále mají potřebu dělat jakousi"osvetu"...jestli očkovat a kdy očkovat..zrovna včera jsme toho tady byla svědkem..
No panejo, to jsem se zase dozvěděla věcí, nestačím zírat...ráda bych se smála, ale ono je to k pláči...
V blizke rodine mame dve autoimunitni onemocneni (muj bratr,neter-od segry),manzel je tezky alergik,ma epilepsii a astma,syn ma tezkou formu alergie na BKM a s motorickym vyvojem nepospicha. Nase dr. mi,avsak az po podepsani reverzu,rekla,ze je-li v rodine autoimunitni onemocneni,je duvod k obavam z ockovani. Podle nemale casti diskutujicich jsem vsak prastena eko-bio matka v batikovanych satech,co si precetla par clanku na netu. Je mi to sumak,kdyz se podivam na neter,ktera ve 20 letech potrebuje biologickou lecbu za statisice rocne,klidne budu ta posahana a onalepkovana,jen at to maly take nema. A pro rypalky zduraznuji,ze dr. to priznala AZ po podepsani reverzu.
@pajula123 Z tvého příspěvku vyplývají dvě věci: a) Problematické tedy není očkování samotné, ale choroby, které jsou přítomny v latentní či otevřené formě. Očkování je pouze další zátěž, kterou už tak nemocný organismus neunese a rozjede se nějakej velkej problém b) Je logické, že pokud máte v rodině genetickou predispozici potíží, že s očkováním nespěcháš.
Zbytek jsou jen řeči, aby to tu žilo... 🙂
@majaaa82 @komive No a presto jsem dle dr. nezodpovedna a delam chybu,ze neockuji...a na rodinnou anamnezu se neptala. To mi vadi-potencialne problemovych deti je vic,ale pokud rodice aktivne "nervou" a nestaraji se,naprosta vetsina dr. to neresi. A ani nam neda nikdo kontraindikaci,takze reseni problemu se skolkou atd. nas nemine. A takovych "odmitacu ockovani" je mnohem vic.
@astyna nechce se mi zbytečně ozývat, ale...a přes střeva přechází do oběhu stejná koncentrace čehokoli, jako když se píchne něco do oběhu, popř. do svalu (odkud se to nevykaká 🤒). Jistě lze odpovědět i na toto a vy nám to povíte (nic proti
vám osobně).
Zkrátka vy jste pro očkování. Je to v pořádku. Jiní mají jiný názor.
Vymstít se to může oběma skupinám. Doufejme tedy, že těch ošklivých věcí pro naše
děti bude co nejméně.
Ale zajímalo by mě...tato diskuze je založena pro argumenty pro očkování.
Bylo by dobré slyšet i příběhy, kde skutečně bylo a je očkování přínosem, tady v čechách
v dnešní době. Nemá cenu vypisovat další, zkrátka je tu někdo, kdo řekne:
- mám dítě naočkovaný na TBC a jsem 100% za, protože soused ve vesnici má tuberu a neléčí se
- jsem hrozně ráda za očkování žloutenky A (epidemie v Brně 2016) a byli jsme klidnější,
že se snížilo riziko nákazy našeho dítěte
- jsem ráda za očkování proti příušnicím už v 15. měsících, protože máme malého syna
a byla u nás epidemie příušnic (Jihlava v posledních měsících jestli se nepletu)
Já teď mohu říci, jsem ráda, že dcera je naočkovaná hexou, protože je riziko tetanu (je malé
dítě, které je věčně odřené, třísky atd.) a opravdu bych nechtěla, aby někdy onemocněla
touto nemocí.
Nicméně, jsem pro osobní přístup očkování, ne pro rigidní očkovací kalendář, a nikdy bych
si netroufla říct, padni komu padni, hlavně že moje dítě nemělo komplikace nebo trvalé následky.
Napište, v čem pro vás je očkování důležité a v čem to mělo pro vás pozitivní dopad...
protože to že to může být i pěkný průšvih nezatajují ani výrobci vakcín.
@colleto Osobně vnímám jako největší plus to, že se pomocí proočkování populace podařilo mraky nebocí téměř vymýtit. Dětská úmrtnost za posledních třeba 70 let rapidně rapidně klesla. To je něco, co nedokáže vyvážit ani tuna antiočkovacích matek na jedný hromadě.
Jsem bytostně přesvědčená, že antiočkovací matka by zůstala "anti" přesně tak dlouho, dokud by nepochovala dítě, které zemřelo na nějakej sajrajt, proti kterýmu se běžně očkuje.
@colleto já jsem ockovaci a samozrejme souhlasim s tim aby ockovani bylo individualni v tom smeru ze kdyz je dite nejak nemocne aby se to posunulo a odlozilo na pozdejsi dobu...ale proč to tu ty neockujici řeší s náma ockujicima? tím žádné změny nedosáhnou..my přece nejsem ty které to můžou vyřešit....
@caverina Já k tomu mám zhruba stejný postoj jako k domácím porodům. Roď si doma/neočkuj dítě, ale pokud budeš mít nějakej problém, neseš za dítě plnou zodpovědnost. Pokud zemře, patříš do kriminálu. A to nechávám stranou otázku spoluúčasti na případné léčbě... je to na dlouho. (jo a hovořím obecně, ne přímo k tobě, aby sis nemyslela, že ti nadávám) 😀
A pak kdo je tady agresivní a naváží se do všech okolo, koho ještě prodrbete? Abstinenty, nekuřáky, lidi, co nemají doma tv,..? Jakmile někdo vybočuje z řady, už je na něj posměšně ukazováno. A nedej bože, aby se zmýlil, hned by platil tučný pokuty..
@urtica a to je právě to....ten vlastní obrázek...ne ten podsouvany ať už z té či oné strany...