Plánujete IVF v roce 2017? Přidejte se 🙂
Ahoj holky.. po cca 2,5 leté snaze o miminko, jedné laparoskopii, hysteroskopii, odstranění endometriozy a dvou neúspěšných IUI, jsem se nakonec smířila s myšlenkou, že naśe mimi počneme přes IVF.
V lednu jdu na první konzultaci přímo ohledně toho co vše to konkrétně pro nás bude znamenat a nejpozději v létě do toho chceme s manželem jít .... je tu na tom někdo podobně? Plánujete IVF v příśtím roce?
Stručné shrnutí
- IVF je v diskuzi uváděno jako běžné řešení po 2–3 letech neúspěšného snažení a po selhání IUI, s možnostmi řešení v centrech jako Reprofit Brno, Helios, Pronatal Praha nebo GENNET Praha.
- V českých případech se opakovaně zmiňuje hrazení pojišťovnou až 4 cyklů IVF, přičemž bylo sporné, zda se do těchto čtyř pokusů počítají KETy; některá centra mrazí embrya „po dvou“.
- Pacienti uváděli doplatky za IVF v širokém rozmezí (konkrétní příklady: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, jednorázové doplatky 11 000 Kč za ICSI, odhad průměru okolo 20 000 Kč) a další náklady jako mražení a skladování embryí (zmíněno 230 Kč/měsíc).
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Česku/Slovensku pacienti v diskusi doporučovali pro IVF?
A: V diskusi byly opakovaně zmiňovány kliniky Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios (Brno, Martin, Košice), Pronatal Praha a GENNET Praha; někteří pacienti popisovali osobní zkušenosti a preference mezi těmito centry.
Q: Kolik cyklů IVF hradí zdravotní pojišťovna v ČR a jak se počítají KETy?
A: V diskuzi bylo uváděno, že pojišťovna přispívá na čtyři celé cykly IVF; bylo však sporné, zda se KET (kryoembryotransfer) počítá jako samostatný pokus — někteří účastníci tvrdili, že KET se nepočítá jako další pokus, jiní uváděli, že pojišťovna kryje jen určité varianty a KET může být hrazen pacientem.
Q: Jaké léky a dávky se v praxi u stimulace často používají?
A: V příspěvcích se jmenují preparáty Puregon (příklad dávky 250 IU pak 200 IU), Gonal jako náhradní gonadotropin, Diphereline jako depotní přípravek, Pregnyl jako vyvolávací injekce a podpůrné léky Utrogestan, Duphaston nebo clostilbegyt („clostík“).
Q: Co je OHSS a jak se řeší podle zkušeností z diskuse?
A: OHSS (ovariální hyperstimulace) bylo zmiňováno jako reálné riziko; autoři popisovali „střední OHSS“, potřebu hospitalizace nebo odsávání tekutiny a v takových případech doporučovali místo ET provést KET v jiném cyklu.
Q: Jaké doplňky stravy a metody pacientky zmiňovaly jako podporu kvality vajíček?
A: Pacientky zmiňovaly Inofolic a Inofolic Combi (inositol), dále doplněk označený jako Fertipron(a) nebo „fertiprona“; někteří uváděli, že nepocítili výrazný efekt, jiní plánovali suplementaci před stimulací.
Q: Jaké jsou běžné cenové příklady doplatků a poplatků spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady z diskuse: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, doplatek za ICSI cca 11 000 Kč, odhad průměrných doplatků kolem 20 000 Kč, mražení/úschova embryí zmíněna 230 Kč/měsíc, a uváděná cena za KET v jednom příspěvku cca 5 000–7 000 Kč.
Q: Co znamená rozdíl mezi ET a KET?
A: ET (embryotransfer) je zavedení čerstvého embrya po odběru a kultivaci, KET (kryoembryotransfer) je zavedení dříve zmrazeného embrya; v diskusi bylo konstatováno, že KET bývá psychicky i fyzicky „šetrnější“ a někdy má podle pacientek lepší výsledky než čerstvý ET.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je v praxi často indikován po selhání IUI a po letech neúspěšného snažení.
- Mezi často užívané léky patří Puregon, Gonal, Diphereline, Pregnyl, Utrogestan a Duphaston.
- OHSS je v diskuzi uznávané riziko stimulace a vede ke změně postupu (odložení ET, provedení KET).
Sporné názory
- Pojišťovna hradí čtyři cykly IVF; názory se liší, zda se do těchto čtyř započítávají KETy (možnosti v diskusi: KET se nepočítá jako další pokus vs. KET se počítá, pokud proběhl ET vs. záleží na situaci/klinice).
- Volba kliniky: některé příspěvky preferují Reprofit i přes mediální kauzy, jiné preferují Helios nebo Pronatal; obě možnosti byly v diskusi předkládány jako platné cesty.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny administrativně započítávají KET vůči čtyřem hrazeným pokusům v konkrétních případech?
- Jaké konkrétní suplementy (inositol/Inofolic, Fertipron) objektivně zlepšují kvalitu vajíček u pacientek s nízkým AMH nebo PCOS?
- Jak optimalizovat stimulaci u pacientek s PCOS, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala kvalita embryí?
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios, Helios Brno, Helios Martin, Pronatal, GENNET, CAR, FNOL, Podolí, Fakultka v Olomouci, Obilnák
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, ET (embryotransfer), KET (kryoembryotransfer), ICSI, PGD, PGS, Diphereline, Puregon, Gonal, Duphaston, clostilbegyt (clostík), Utrogestan, Pregnyl, Fertipron(a), Inofolic, Inofolic Combi, OHSS (ovariální hyperstimulace), nativní cyklus, dlouhý protokol, prodloužená kultivace, mražení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, konizace, AMH, testy prolaktinu
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Krkonoš, Košice, Martin, Podolí, FNOL, Mudr.Otevrela, dr. Vrana
@martulaz78 s věkem jsme na tom stejně, no ještě 39 nemám, ale mám to za pár. Pokud nám to teď nevyjde, doufám alespoň, že ještě stihneme vyčerpat poslední pokus na pojišťovnu. I tak je to hromada peněz. S vajíčkama jsem na tom byla taky bledě, sem to oplakala. Měla jsem prý maximálně možnou stimulaci. Odebrali mi ale jen 3, 2 z toho zůstaly, taky mi chtěli udělat už 3tí den transfer, my chtěli ale prodlouženou kultivaci, minule nám po ní, ještě odpadly. 6tý den byly stále dvě, tak snad dobrý, PDG jsme neměli. Obě mi doktorka vzhledem k věku a diagnoze vymluvila, takže jedno mám u sebe (blastocysta) a druhé (morulka) čeká.
@fanunka to je psycho, co? to čekání. Já si mohla na embryologii volat jen jednou. Doma jsem se z toho mohla zbláznit. Strašně divnej pocit, mít někde něco svého a nemít o tom přehled, nevědět co se tam děje. Dobrá zpráva- pátek už je zítra!!!!😀 Tak se obrň trpělivostí, to už zvládneš, čekají tě jen a jen dobré zprávy!!!
pořád jenom čekání....to já čekám na pondělí, budu 14tý den a mám testovat. Taky z toho už blázním a svrbí mě ruka. Ještě těch pár dnů vydržet! ....teď myslím tam u mě dole, ať nic nepřijde...kdyby to tak šlo zašpuntovat😅
@antoaneta týjooo tak to byla ale kvalita těch vajíček to určitě vyjde a bereš něco na podporu uhnízdění? cítíš na sobě něco, že by to směřovalo k úspěchu? v CARu kam chodím já nedělají prodlouženou kultivaci, ale jedna holčina tu jednou napsala že čím dřív ho dají do těla tím lépe - kde jinde se vajíčku má dařit nejlépe než tam kde je to pro něj přirozené 🙂 a myslím že na tom něco bude
@fanunka To s tím přenosem do dělohy co nejdříve embryologové skutečně říkají. Mně volali dnes ráno s tím, že z našich 3 jsou už jen 2 embrya, ale hezká, osmibuněčná. Jenže protože jsou jen dvě a já chci dvě najednou, chtějí mi je zavést už dnes - prý jim tak bude lépe (asi, nelze ověřit). Jenže já mám obří břicho a není mi dobře, tak jedu na utz a zavedou možná také zítra, případně zmrazí. Takže ty jsi měla jen jednu zprávu a pak už ti nic neřekli? To od nich není hezké... ale z 11 jich bude určitě dost!
Holky prosím poraďte, je možné mít po aplikaci Ovitrelle hyperstimulační syndrom? Měla jsem v úterý injekci na vyvolání ovulace, aby mohl za týden proběhnout ket. Od včera šílená bolest břicha ☹
@fanunka Mám asi náběh na hyperstimulační syndrom, hodně mě bolí břicho a zvětšilo se, je asi plný vody. Dnes možná malinko lepší, ale případně úspěšný ET by mohl znamenat velké problémy - zdravotní, často pak holky končí v nemocnici. Jinak teda, že ti neřeknou, to je nepříjemné. V 8 hodin zavoláš a pak bys hned jela na transfer? Kam chodíš?
Holky, pomoc, jsem úplně hotová. Minulý pátek jsem byla na klinice na utz, kde mi řekli, že ve středu začnou rozmrazovat a v tento pátek bude KET. V pondělí jsem tam psala, že jsem zakrvácela, jestli je to v pořádku, žádná odpověď. Teprve dnes mi přišel nechtíc jejich interní e-mail, že si to ani nepřečetli. A hned volali, že ten KET budeme muset kvůli krvácení odložit. Tak jsem jim řekla, že to bylo v pondělí a že to bylo jednorázové. A ona mi volala pak zpět, že mám přijít v pátek na utz a rozhodne se, jestli se KET provede. A já ji říkám, vždyť mám domluvené embryo glue, to se nebude rozmrazovat a ona, ne to se nebude rozmrazovat.... Chápete to???????????????????????????????????????????? Já mám strach, že se něco pokazilo...:o(. Rozmražovat se mělo už ve středu :o((((
@rosalline
To je teda zvlastni přístup...ale pred tim jsi tam byla vcelku spokojená ne?
A nemohlo byt to krvácení spojene s proběhlou ovulaci?
No je divné, že to neodpovedeli a hlavne jsem vubec nepochopila zda teda rozmrazuji nebo ne.😨
Tak snad ti zitra reknou, že sliznice je vysoka a pujdete na to. Drzim palec🙏
@rosalline Ahoj! No, prosímtě. A jak dlouho se to rozmrazuje před ET? Asi stačí třeba 2-3 hodiny? Jakto, že ve středu? To by to embryo bylo o dva dny starší, ne? A to už by bylo víc než 5 dní, což je maximum. Nebo ne?
takže jsem to nevydržela a zkusila volat a bylo mi řečeno, že dnešek je akorát přechodem do jiné fáze a že teda jsou malilinkato opožděné, ale to nic neznamená uvidí se právě až zítra ráno 😞 nééééééééééééé tvle dyť jsem jich měla 11 mi neříkejte že by ani jedno nebylo to pravé? 😞 Já tuhle stimulaci a IVF beru jako tutovku nepřipouštim si že by to opět nevyšlo dokonce jsem si to jedno vítězný embrijko pojmenovala a jsem přesvědčená že zítra bude u mě!!!
@antoaneta ja uz jsem samoplatce 39 me bylo v cervnu.me stimulovali pichala jsem si hormony a dostali ze me 2 vajicka.oplodnili a jedno se zastavilo ve vyvoji,takze zustal jeden bojovnicek.trvala jsem tez na PK a presvedcili me,ze u me mu bude lip jak v misce natoz kdyz zustal jeden.a udelali mu pred transferem AH.vis co nikdy jsem nepotratila vsechny deti udrzela,tak z toho strach nemam.desi me spis aby se vyvoj nezastavil coz uz nikdo neovlivni.jestli v misce nebo u me.cekani je hrozný.ms bych mela mit pondeli nebo utery mam kratke cykly,takze od vcera testuji abych vedela jak to vypada s ovitrelle.dnes jsem 10den od aplikace a 5den od ET.duch na testu jeste je,takze uvidim od zitra jestli uz bude fuč.a ty jsi jak dlouho od ET?
@rosalline To bude nějaká chyby v komunikaci, řekla bych. Určitě ho v pátek budou moci rozmrazita a pak zavést. Tu komunikaci by teda měli zlepšit!
@rosalline No, určitě to nakonec bude dobré. Kdyby to zvrtali, tak by si koledovali o žalobu. Já jdu ve 13,30 teprve...
@rosalline Ahojky, teď to čtu, co ti řekli, to je fakt dílo. Nemůže to být nějaká komunikační chyba ? Ze jste se třeba nepochopili ?
@koudelka82 ne, ptala jsem se několikrát. Řekla mi, ať zítra přijedu a uvidí se, jestli se KET provede se zmraženým. A já na to, ale paní doktorka mi řekla, že se bude rozmrazovat už ve středu nebo ve čtvrtek a ona, ne nerozmrazuje se a nebude...zítra uvidíme, jestli bude KET se zmraženým... a já na to, vždyť jsem měla mít embryo glue a ona : vy jste měla mít embryo glue? Přijeďte zítra na ultrazvuk a uvidíme.... mluvila se mnou jak s debilem
@rosalline Ach jo, to je opravdu strašne ! Tento přístup uplne miluju. Zítra na Tebe budu myslet a drzet palce. Dej nám pak vědět 🍀 Četla sis ještě o tom KETu se zmrazenym emryjkem?
@juliia to me mrzi...😢 mam hodne velky strach.jediny embryjko bojovnicek...👶