Plánujete IVF v roce 2017? Přidejte se 🙂
Ahoj holky.. po cca 2,5 leté snaze o miminko, jedné laparoskopii, hysteroskopii, odstranění endometriozy a dvou neúspěšných IUI, jsem se nakonec smířila s myšlenkou, že naśe mimi počneme přes IVF.
V lednu jdu na první konzultaci přímo ohledně toho co vše to konkrétně pro nás bude znamenat a nejpozději v létě do toho chceme s manželem jít .... je tu na tom někdo podobně? Plánujete IVF v příśtím roce?
Stručné shrnutí
- IVF je v diskuzi uváděno jako běžné řešení po 2–3 letech neúspěšného snažení a po selhání IUI, s možnostmi řešení v centrech jako Reprofit Brno, Helios, Pronatal Praha nebo GENNET Praha.
- V českých případech se opakovaně zmiňuje hrazení pojišťovnou až 4 cyklů IVF, přičemž bylo sporné, zda se do těchto čtyř pokusů počítají KETy; některá centra mrazí embrya „po dvou“.
- Pacienti uváděli doplatky za IVF v širokém rozmezí (konkrétní příklady: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, jednorázové doplatky 11 000 Kč za ICSI, odhad průměru okolo 20 000 Kč) a další náklady jako mražení a skladování embryí (zmíněno 230 Kč/měsíc).
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Česku/Slovensku pacienti v diskusi doporučovali pro IVF?
A: V diskusi byly opakovaně zmiňovány kliniky Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios (Brno, Martin, Košice), Pronatal Praha a GENNET Praha; někteří pacienti popisovali osobní zkušenosti a preference mezi těmito centry.
Q: Kolik cyklů IVF hradí zdravotní pojišťovna v ČR a jak se počítají KETy?
A: V diskuzi bylo uváděno, že pojišťovna přispívá na čtyři celé cykly IVF; bylo však sporné, zda se KET (kryoembryotransfer) počítá jako samostatný pokus — někteří účastníci tvrdili, že KET se nepočítá jako další pokus, jiní uváděli, že pojišťovna kryje jen určité varianty a KET může být hrazen pacientem.
Q: Jaké léky a dávky se v praxi u stimulace často používají?
A: V příspěvcích se jmenují preparáty Puregon (příklad dávky 250 IU pak 200 IU), Gonal jako náhradní gonadotropin, Diphereline jako depotní přípravek, Pregnyl jako vyvolávací injekce a podpůrné léky Utrogestan, Duphaston nebo clostilbegyt („clostík“).
Q: Co je OHSS a jak se řeší podle zkušeností z diskuse?
A: OHSS (ovariální hyperstimulace) bylo zmiňováno jako reálné riziko; autoři popisovali „střední OHSS“, potřebu hospitalizace nebo odsávání tekutiny a v takových případech doporučovali místo ET provést KET v jiném cyklu.
Q: Jaké doplňky stravy a metody pacientky zmiňovaly jako podporu kvality vajíček?
A: Pacientky zmiňovaly Inofolic a Inofolic Combi (inositol), dále doplněk označený jako Fertipron(a) nebo „fertiprona“; někteří uváděli, že nepocítili výrazný efekt, jiní plánovali suplementaci před stimulací.
Q: Jaké jsou běžné cenové příklady doplatků a poplatků spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady z diskuse: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, doplatek za ICSI cca 11 000 Kč, odhad průměrných doplatků kolem 20 000 Kč, mražení/úschova embryí zmíněna 230 Kč/měsíc, a uváděná cena za KET v jednom příspěvku cca 5 000–7 000 Kč.
Q: Co znamená rozdíl mezi ET a KET?
A: ET (embryotransfer) je zavedení čerstvého embrya po odběru a kultivaci, KET (kryoembryotransfer) je zavedení dříve zmrazeného embrya; v diskusi bylo konstatováno, že KET bývá psychicky i fyzicky „šetrnější“ a někdy má podle pacientek lepší výsledky než čerstvý ET.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je v praxi často indikován po selhání IUI a po letech neúspěšného snažení.
- Mezi často užívané léky patří Puregon, Gonal, Diphereline, Pregnyl, Utrogestan a Duphaston.
- OHSS je v diskuzi uznávané riziko stimulace a vede ke změně postupu (odložení ET, provedení KET).
Sporné názory
- Pojišťovna hradí čtyři cykly IVF; názory se liší, zda se do těchto čtyř započítávají KETy (možnosti v diskusi: KET se nepočítá jako další pokus vs. KET se počítá, pokud proběhl ET vs. záleží na situaci/klinice).
- Volba kliniky: některé příspěvky preferují Reprofit i přes mediální kauzy, jiné preferují Helios nebo Pronatal; obě možnosti byly v diskusi předkládány jako platné cesty.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny administrativně započítávají KET vůči čtyřem hrazeným pokusům v konkrétních případech?
- Jaké konkrétní suplementy (inositol/Inofolic, Fertipron) objektivně zlepšují kvalitu vajíček u pacientek s nízkým AMH nebo PCOS?
- Jak optimalizovat stimulaci u pacientek s PCOS, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala kvalita embryí?
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios, Helios Brno, Helios Martin, Pronatal, GENNET, CAR, FNOL, Podolí, Fakultka v Olomouci, Obilnák
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, ET (embryotransfer), KET (kryoembryotransfer), ICSI, PGD, PGS, Diphereline, Puregon, Gonal, Duphaston, clostilbegyt (clostík), Utrogestan, Pregnyl, Fertipron(a), Inofolic, Inofolic Combi, OHSS (ovariální hyperstimulace), nativní cyklus, dlouhý protokol, prodloužená kultivace, mražení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, konizace, AMH, testy prolaktinu
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Krkonoš, Košice, Martin, Podolí, FNOL, Mudr.Otevrela, dr. Vrana
Tak dvčata naše 3 embrya se vyvíjejí dobře, dnes mají známku 1-2. Nicméně, jámám docela velký bolesti břicha a mám ho dost zvětšené. Bolí při chůzi, ale ani v noci se moc nevyspím. Myslíte, že může jít o hyperstimulační syndrom?
@hanimili Jééé, děkuji za zprávu. A nevíš zda u chlapečka už otěhotněla přirozeně?
@juliia Tak já nakonec volala do centra a na čtvrtek si domluvila konzultaci po telefonu s primářem, tak uvidím co mi řekne. Každopádně kamoška, která dělá v centru, šla ještě jednou za embryoložkou a pak mi řekla, že jedno IVF není tak přehledné, takže to, že byla teď vajíčka méně kvalitní může být příčinou více věcí.
Takže teď to vidím spíše tak, že zkusím změnit životní styl a pak bych kolem dubna šla do 2 IVF.
Na ta darovaná vajíčka jsem se též dívala a také bychom to hradili v takové výši, neb to VZP neproplácí. Ale taky se mi do toho moc nechce, beru to jako naprosto poslední řešení.
A promiň, že píšu sem, ale nějak mi nešla tato zpráva ti odeslat na fóru.
@chiara75 měla jsem to samé, pila nutridrinky a jedla protein, strašně pila. Po týdnu jsem měla klid. Chůze ze schodů byla jak píchání jehlami. Doktorka mi předvídala hyperstimulační syndrom, on se rád rozjíždí po aplikaci hcg. Myslím ale, že jsem ho rozehnala. Ale víš co, byla tu další holčina, která šla na OPU ve stejný den a skončila v nemocnici se zánětem. Tfuj, tfuj, ať to není tvůj případ. Když ty bolesti budou neúnosné, půjdeš na kontrolu?
@sheronek90 já zase poslední půl rok chodila na akupunkturu a k Číňanům pro speciální čajíky na míru tak uvidím zda v tomto IVF bude nějaká změna k lepšímu
@fanunka Díky za zprávu, já právě teď taky dostala kontakt na akupunkturu a čajíky tady v Brně, takže to chci zkusit hned po novém roce. Takže si tě vezmu jako inspiraci, neb ti to určitě teď vyjde!!! 🙂
@luciebx to je jeste brzy na mimi.jsem 4den po et...mela jsem 2davky ovitrelle.pani v lekarne rikala 10dni,tak jeste zitra...
@sheronek90 a pokud ni to vyjde s radosti ti prenecham 20ti denni kuru specialnich bylin kterou mam jeste nenacatou 😇
Holky dnes jsem 2den po ket mame ze zmraz.embryjka meli jsme dve a z jednoho mame 16 m chlapecka to druhe uvidime jezdime do brna Helios. Moc si to prejem at to zase vyjde jak minule
@rosalline
Tak to bude test az tak za 14 dni po ket ne? Kdyz budes jeste po transferu pichat ovitrelle...jak dlouho?
@sheronek90
Tak budu držet palecky, aby zmena životního stylu zabrala. Ja mela tento rok dosti stresu, tak věřím, že příští rok to bude lepší. Uz na tom aktivně pracuji a kdo vi, treba to bude mit vliv i na tu kvalitu vajicek.🙂
Tak budu zvedava na zpravy z tvoji konzultace.😉
@hanimili no ten tvůj je opravdu zlatíčko, hned je o kousek líp, že? Tak ať kytička dlouho voní a pohled na ni, tě jen a jen těší.
@sheronek90 jojo, to kdybychom věděly, jak na ty vajíčka? Jak je zlepšit a rozmnožit. Mám pocit, že jsem někde viděla nějaký čaj přímo na to, ale nevím už kde...ale víš jak, je to čaj. Sice bylinky dobrý, věřím, že mohou pomoci, ale je to asi dlouhodobá záležitost....Pokud na něco přijdeš, uvítám také radu. Zatím bych to viděla na doplnění vyšetření, a to u obou, genetika atd... najít důvod, prostě proč vajíčka nevydrží....
@misko5 jojo, prostě stejné trápení sbližuje, to je jasný...je dobře že ses tak dokázala rychle přepnout na pozitivní cestu, aspoň budete mít hezký Vánoce, - myslím tím, jako naklizeno, napečeno, zážitky....to já, doba bordel jako v tanku, okna špinavý, nic nenapečený, nic nakoupený....a ani nic teď do testování dělat nebudu. No a pokud vyjde negativní, tak to do svátků už nestihnu. Jsem navíc, protivná, nevrlá, unavená, bolavá. Zanedbávám vše a každého....no prostě jak si psala ty...
@chiara75 jak to dopadlo minule, nemusí teď. Kdyby jsme tomu nevěřily, tak bychom přece ani do toho znovu nešly. Musíme věřit. Třeba naopak teď všechna 3 vydrží, a co, vždyť stačí jen jedno, to vítězné! držím palce. Jinak jak si psala o tom darování embrya, tak na to jsem se ptala, no spíš manžel, to tak jen ze srandy zmínil před doktorkou, že bychom to druhé, co jsme si nechali zmrazit, prodali, kdyby nám to teď vyšlo, a to ze zákona prý nejde, zadarmo, ani za peníze, tak nevím, že je to protizákonné.
@juliia jsi statečná, pro manžela mám pochopení...je to těžké a ty peníze...to je nářez
@fanunka @rosalline pátečním holkám držím palce!!! Tyjo, nechápu ten rozdíl v cenách různých klinik za stejnou věc. Nás to embryoglue stálo polovinu.
@daphney ahoj, tak šťastné pondělí, pro nás obě, to já mám testovat...
@martulaz78 a prodlouženou kultivaci jste nechtěli? Nebo nedoporučili? Věř, některým holkám se povedlo naopak po dvou, tří denním zavedení
@jeanne_g co ta rýmečka? Mně zas řekli, že nachlazení, nebo drobná viróza prý může naopak transferu pomoci, je prý narušena imunita a tělo tak snáz přijme něco cizího, tak třeba rýmečka přinese štěstí... mně tím uklidňoval doktor před opu, šla jsem na něj nemocná. Samozřejmě angina, chřipka atd. to ne, tomu se snažit vyhnout, nyní po trasferu se máme chovat jako už těhotné a nějaká vážnější nemoc by počátku těhotenství neprospěla. Mám se vyhýbat místům shlukující více lidí - obch. centra, kino.... Ale jinak mi řekl, a to doslova- pokud nebudete do trasferu zcela zdráva, netrapte se tím, může to být ku prospěchu naší věci😀
@sheronek90 taky se přimlouvám o info kam na čajíky a akupunkturu? jsem taky spádová pro Brno😉 třeba bych taky využila...pak bychom mohly zajít na kávičku😉 párkrát jsem na aku v Brně již byla, tak jestli je to stejný doktor. Já byla u Fildána
@rosalline Děkuji, dnes jsem tam byla , tak uvidíme jaké ještě budou výsledky.
@linusha Chtěla bych jít sem - http://www.cinska-medicina-brno.cz/ kamoška tam chodí už několik let a je moc spokojená. Ale ještě mrknu, co kde je.
@antoaneta Též posílám odkaz - http://www.cinska-medicina-brno.cz/ kamoška opravdu doporučuje, sice měla jiné problémy, ale pán ji pomohl 🙂
@antoaneta A jinak jsem taky pro kávičku, do Brna jezdím pravidelně. Na kterou kliniku tam chodíš?
@sheronek90 děkuji za kontakt, omrknu a zkusím se poptat. Neznám, nic mi to ani neříká...? Já zjišťovala, ptala se, a dostala jsem právě doporučení, na toho co jsem psala, původem je lékař, diagnostik, dlouho pracoval v nemocnici, takže to není jen nějaký šarlatán, zabývá se hodně i homeopatií, akupunkturu dělá právě zaměřenou na přípravu před, v průběhu stimulace i po IVF. Začala jsem chodit, ale pak jsem nepokračovala, čas, nemoc, aktuální situace mi pro to nenahrávala. Já chodím na Obilňák. Tak super, dobrých kavárniček a cukráren je v Brně spoustu, jen si vybrat😉
@antoaneta zbylo nam jen jedno embryjko tak doporucili 3 den.jinak moje druhe ivf.prvni pred 10lety uspesne dvojcata.problem zadny neni proste nam to neslo.iui neúspěšně...uvidime jak to dopadne
@martulaz78 aha, tak když takhle doporučili, tak se tím netrap, nepřemýšlej, důvěřuj, že poradili a rozhodli správně a věř, že i tentokrát se povede! Povedlo se předtím (gratuluji k dvojčátkům), povede se teď, zvlášť když nemáte žádný problém. Třeba jste se nemohli jen nějak sejít a nebo to chce být trochu nastimulavá....Držím palce!
@antoaneta asi hraje roli uz vek.je me 39 a kvalita vajicek vekem klesa.muzou mit tvrdsi obal...pritelovo to bude prvni ditko.dvojcata mam s byvalym.problem byl u nej spatny spermiogram...jinak dekuju...ted jen čekat🙏
@martulaz78
Preju, at vam to vyjde.👶 Mne to loni takhle po minimalce s transferem 3.den po OPU taky vyslo. Bobuzel to nakonec nedopadlo. Ale embryjko se chytlo. Máme spolu shodny věk.
@martulaz78 otázka taky je, kolik jednotek. Ber to tak, že do 12 dnů to stále může být ovitrelle. Mně mizí po 10ti dnech, ale znám holčinu, které ukazoval falešnou pozitivitu právě i 12. den.