1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@cuculik1 si predstav 1 krat na krv som bola 18.3. kolo svojho gyn. å mala som odporucanie z caru ale potom som volala do caru že krv je pozitivna å ze mu man zavolat o 3 tyzdne to vychadza 8.4 a estelen mi povie len kedy mám prist dø caru. å chcela som ist ku svojmu gyn este nå krv a sestricka že ona nevie opyta sa doktora a mám zavolat no potom som sa nedovolala uz å hned boli sviatky tak nic dnes som tam isla ale zbytocne lebo nerobia no uz må idé porazit zajtra tam zajdem som zvedava
@meyryen to si malá pekne vysoke hcg, ja na 11 den 89 hcg oproti tvojmu velmi måle. å to si malá ivf?
baby pridávam moju skusenost... dnes 6dp5dt, ducha na teste som mala aj vcera aj dnes rano, kvoli opakovaným chemickym tehu mi moj gynekolog dnes zobral krv a HCG 0. po tom ako som prisla od lekara som si urobila dlasie testy, ja viem, sialene a na kazdom jednom troch rozlicnych znaciek vsade duch..., tento je posledny z podvecera dnes. Stretli ste sa tým? je mozne ze v krvi HCG nemam a v moci este je?
@cuculik1 ahoj nechapem načo utracaš penazí za TT ked sama musis vediet že HCG z krvi je sto krat spolahlivejšie jak dáky test ..je vela testov co robia duchy a pritom zena v tehu nieje o tom by som mohla knihu napisat!!!preto ja uz ani testy nekupujem ked raz mi bude menzes meškat tak pojdem rovno k dr,,ako sa zbytocne stresovat!!!inac hcg na tt može byt aj napriklad ked ma žena cystu ale to urcite vieš 😉
@martina_81 vykaslala sem se na to a pockam mesic.. Najednou dnes mam chut se na vse vykaslat..
@malinka_02 to bude jen přechodnej stav, neboj. 😉 Mně zas "naštvala" mamka. Prostě nechápe, že nechci čekat buhvíjak dlouho, jak ona by si představovala. Tak jsem jí naznačila, že přece není zaručený, že se to při dalším ketu povede, takže tím spíš nechci moc ztrácet čas. 😖
@martina_81 ono to je tezky vis.. Ja treba prave cekat nechtela jak ted ty a chtela sem to sekat za sebou -ivf bylo v cervenci ja chtela hned v srpnu ket ale prosvihnul se kdyz praskňul folik, pak byl teda v zari, v rijnu byl anovulak tak nic tak sme sli v listopadu a pak sme nechali vanoce a sli ted no a ted to ma zas presne naopak najednou pocit ze je to stejne marny..
@malinka_02 hele, kdyby mi v caru řekl 6 měsíců a přes to nejede vlak, tak prostě počkám a nikam se neženu, ten červenec narhl on - je fakt, že na mě viděl, že 6 měsíců je pro mě jako celou věčnost... ☹ a Tobě prostě pořád radím změnit car, ne proto, že se Ti tam nedaří, ale proto, že mám prostě za celou tu dobu, co si píšem, pocit, že prostě nic nedělají pro to,aby se Ti dařilo. ☹
@martina_81 ja nemyslim ze to je u tebe spatny, naopak , pokud to tak citis tak hura do toho!!
Hele je to tezky vlastne vsechny vysledky dopadli dobre takze by to vyjit melo. Zkusim jest to 1 ivf tady a pak uvidim no. Ono kdyz ctu diskuse o jinych carech tak ono si nevyberes ☹
@malinka_02 tak já si na svůj car teda nemůžu stěžovat. Dokonce i ta kámoška, co jsem ji tam přetáhla odjinud (ale taky ze Sanusu, jen z Hradce - chodím do Pardubic), tak byla nadšená, že ten přístup se neda srovnat. V Hradci jí nechtěli udělat ani genetiku, že prý je to zbytečný - má za sebou 2 neúspěšný ivf, žádná snaha, jen to vždycky svedli na to, že je prostě stará. A v Pardubkách? Probral s ní všechny možnosti, poslal ji na vyšetření dělohy a nějaké další testy. Prostě o něčem jiným. Už jen to Tě nakopne. 😉
Holky,omlouvám že sem se vám sem tak vetřela,ale mám na vás otázku,dnes jsem 15 dní po et (pozitivní těhu test od 10den po et i dnes 15 den po et) a pobolívá mě už 2 den na levé straně Začínám panikařit z mimoděložního Stalo se vám to některé?
@reennddyy a jak moc Tě to bolí? Já mám zrovna mimoděložní za sebou (původně bylo v děloze, ale prorvalo se ven) a ty bolesti byly tak šílený, že jsem se nemohla ani pohnout. 😒 Takže u Tebe to určitě bude v poho,jestli jsou to jen slabé bolesti.
@martina_81 ja rozumim jak to myslis a co ma tady za sebou? A otehotnela? To je prece to nejdulezitejsi.. Ve spouste caru lidi chvali ale vysledky zadny.. 😒 je to tezky bojim se ze pujdu jinam a bude to horsi..
@reennddyy a kdy jdes k dr?
@malinka_02 jj, v tom Tě chápu. 😒 No dr. jí doporučil ivf s dárkyní, protože ona sama vždycky měla 2 vajíčka a nic moc kvality. ☹ Tak se musí domluvit s přítelem, jestli do toho půjdou a taky má teď starosti doma, takže to zase tak nějak odsunuli na neurčito. ☹
cafte baby chcem sa opytat ci mam sancu byt este tehu ked som si 10den po et robila test a nic...lebo vklad som mala len 2dnove embrisko...nemala som 3dnove ani pk...a mam len jedno...tak neviem ☹



@cuculik1 Ahoj mozes mi napisat co to presne je to biochemicke tehu å ako sa prejavuje diky