1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@erin365 ahoj.nie este neviem.mne prisla ms na 42 den a dnes som 5dc. v pondelok idem na kontrolu. A az bud.tyzden v piatok budem mat vsetky vysledky z interneho to je 13dc tak hadam to bude ok. Ty sa ako citis? Nevies,ci nam potom pridaju este aj tie tretie injekcie? Tie by som mala zacat prave uz od 9dc podla protokolu. Ja sa celkom tesim,budem mat ajdovolenku 3tyzdne a verim ze to vide.kazdej to tu prajem a aj tebe drzim palce.🙂
@nezabudka8 ja už som si interné urobila na 1DC, už máme s mužom všetky vyšetrenia porobené. Dnes ideme notárovi podpísať súhlas na IVF.
A to prečo až tak neskoro budeš mať výsledky z interného?
spomínaš tretie injekcie...aké? Ja mám len Diphereline a Gonal...potom už len Pregnyl ako Hcg. Ten sa pichá 36h pred punkciou.
@erin365 sikulka si ze si to tak stihla. ja to budem mat na tesno ale co uz.bola som 5dc na internom a ze vysledky budu o tyzden a este dodatocne moc po ms.no a to som platiĺa za to 30 eur.tie tretie sa volaju tusim luveris a mam ich 7.ako sa citis ty po injekciach?nejake zmeny nalad alebo nieco?lebo ja okrem toho ze som ako opuchnuta nic nebadam 🙂
@nezabudka8 už som pozerala...tiež mám tie Luveris injekcie 7ks 😵 Ja sa po injekciách cítim len akosi oťapeno, sa mi chce driemať furt 😅 A 30€ za interné????
@erin365 ahoj. ďakujem za opýtanie. nie veľmi dobre. lebo po 30tich injekciám z toho 6x gonal sa ma dnes lekárka spýtala či si to v skutočnosti pichám a kto? zúfalstvo už nastáva. dvihli mi na 175 gonal. asi vôbec nereagujem ☹ . ozaj ty si dnes náhodou nebola tiež?
ahojte, tak aj my sa pripajame ako naše 1.IVF vzhľadom uz na náš vek 🙂 a po 3 rokoch skušania sa nám nedarilo, tak sme to skusili v Reprofite Brno. Test ukazal dve paličky, v stredu idem na krv, stačí vziať krv len HCG či by bolo dobre aj na zistenie zrážanlivosti? aké vitamíny,prip. čo beriete. ja len anopirin, kyselinu listovu a vklady utrogestan 4-0-4.
@nezabudka8 ee, ja idem vo štvrtok... Och, tak picháš ďalej Gonal? A kedy máš ísť na kontrolu?
@erin365 ano na 175mi zvysili.idem v stredu.no neviem zacinam mat obavy a to som tak pevne verila ze to vide.ale nadej stale je.uvidime.ty kolko mas gonalu?
@nezabudka8 ja mám dávku Gonalu určenú na 112,5 IU. Uvidíme vo štvrtok na 10DC či to stačí...
Rada by som povzbudila najma tie, ktore mali malo vajicok. Bola som na 2. IVF. Pri prvom aj druhom som mala len jedno vajicko. Oplodnit sa ho podarilo aj prvy krat, ale neuchytilo sa. Na druhy pokus to vyslo a som v 14-tom tyzdni. Tak snad pojde vsetko dobre aj nadalej.
Tak, kontrola v CAR dopadla výborne, je z čoho vyberať...v nedeľu začínam pichať Luveris a v pondelok na kontrolu.... 🙂
Ahoj holky, chodím do Pronatalu Praha a jsem s pokojená. Dříve jsem chodila do Podolí 1. IVF OHSS (40 vajíček). Takže ET neproběhl. Následně jsem měla KETy, ale neuspěšně. Pak 5 let pauza. No a teď jsme v Pronatalu. Musím říct, že jsem spokojená, a nechci to zakřiknout, ale jsem teď 15 den po ET a od 10 dne po ET mám pozitivní testy Tak jsem šťastná jak blecha
Ale mám na Vás otázku. Nevíte, kdy v Pronatalu po potvrzení těhotenství předávájí do péče vašeho gynekologa??????
Mějte se moc hezky a díky odpověď, držím všem pěsti!!!!
prosim o radu resp. skusenost?
uz som vam pisala ze vsetky testy po ket mam silno pozitivne. 12 den krv negativna. 15 den hcg len 4,10. mocovy silno pozitivny. dr. videla gestacny vacok - ale dalej sa vyjadrit nevedela, zatial nie je vidno ci je prazdny, ci nie a nerozumie ani tym testom.... stretla s tym niektora z vas, alebo ste tu na konikovi nieco podobne citali? velmi by ste mi pomohli. som uz zufala...
Ahojte chcem sa spytat ci daktora mala IVF v gynfive. Ja mam teraz za sebou 2.neuspesne IUI a pojdem asi este na 3raz Manzel ma v poriadku spermiogram a ja mam iba PCO(len slabe lebo nemam nadvahu ani niesom moc ochlpena :D ) Rozmyslali sme nad IVF len som chcela vediet ako to cele prebieha, ci nie ste moc prestimulovane. Ja som doteraz brala len 2x clostill denne a vzdy som mala len 1folikul, Kolko ste celkom platili za lieky a ine sluzby okrem cca 1000eur co preplaca poistovna Dakujem
ide do tuhého...mám cca 20vajíčok, len potrebovali ešte 1-2dni dozrieť tak mi zvýšili dávku Gonalu na 150 a Luveris na dve ampulky...zajtra kontrola a najneskôr v piatok PUNKCIAAAAA 😵
@marttina333 ahoj, poď do skupiny "pipiny z Gyn-Fiv" https://www.modrykonik.sk/forum/asistovana-repr...
ja mám naplánovaný odber tento týždeň...zacvakala som za lieky a injekcie cca 340€ plus 105€ poplatok a my sme si dali ešte PGD - Preimplantačnú genetickú diagnostiku tak tam zaplatíme cca 1100€
Fu, baby, kontrola bola zdĺhavá...rátali sa folíky... naľavo mám 20ks a napravo 30ks 😨 😨 😨 Ale vraj nie všetky budú dobré, bo budú určite aj cysty.... 😅
@erin365 možno si len zle rozumela - veď naposledy si bola len pred pár dňami a mala si ich 20, nemyslím, že rastú až takou rýchlosťou. hlavne žiadna panika. čo Ti môžem odporučiť je, aby si do seba liala aj 4 litre vody denne aby si predišla OHSS. ja som tak robila a síce som OHSS mala ale len miernejší (trochu vody v bruchu). okrem toho oni Ti po zákroku určite dajú infúzku - ja som dostala rovno dve. ako dlho si pichala ?
@erin365 zlaaatooooo pri hentakom pocte sa ani nedostanes k ET preboohaaa ziveehooo ze mala som 20 folikov a zvysili mi daavky to k akemu blbovi chodis?????saaak tebe hrozi OHSS a to neni sranda...prebohaa pi denne 5 litrov vody inac toto nedopadneee dobreeee......ja mam tu skupinku o IVF za sebou mam 2 IVF po druhom vdaka PICSI cakam dvojky....aleee to co si napisala sa mi vooooooobec ale vooooobec nepaci.......drz sa
@trulinka ahoooj, v utorok som mala ísť do CAR keby neprišla ms a ona prišlaaaaa 😀 na 64DC asi 11-12dní po vyvolávačke! Tak som si porobila predoperačné a šla som do CAR dnes na 3DC a vraj všetko OK, od zajtra pichám ešte aj Gonal a o týždeň na 10DC idem na kontrolu. Dúfam, že všetko bude OK.
@nezabudka8 a ty ako? už vieš dátum punkcie?