1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahoj holky, já byla včera také na injekci před IVF, první den menses. Za 15 dní se mám dostavit na ultrazvuk a začnu si píchat hormony. Dostala jsem ceník, bylo mi doporučeno ICSI, jsme oba s partnerem zdraví, ale prý, protože se neví, proč netěhotním, tak je to tak lepší....Ta injekce zřejmě nastoluje umělý přechod? Nevíte o té injekci někdo bližší informace? 😅
@zandida moc gratuluju a děkuju za krásný příspěvek!! Dobrých zpráv není nikdy dost 🙂 já jsem potratila minulý říjen po IUI, teď jdu na svou první IVF, tak třeba taky vyjde 😉
@juc777 Ahojky, já to měla úplně stejné. Také jdu na první IVF. Měla jsem přijít 22 DC, ale doktorka mi řekla, že mám naprvo Folikul!!??!! což nechápu, takhle pozddě. Říkala, že mám asi trochu přeházené hormony z Utrogestanu a že mám přijít první den měsíčků na ultrazvuk - byla jsem včera a tu injekci dostala. Teď mám přijít za 15 dní.... taky moc protokolům nerozumím, moc se se mnou nikdo nebaví, vím prd 😀 jenom vždycky, že dostávám injekci, že mám něco podepsat, že mám zase přijít.... a to tam chodím už přes rok.
Ahoj holky, sice už nejsem snažilka, ale musela jsem se sem jít podívat a zavzpomínat, když jsem tady byla jako vy 😵 půjdu si pročíst jak se vám daří a rozhodně vás kdykoliv podpořím 😵 Jak se říká "Naděje umírá poslední." 🙂
Ahoj holky, mohla bych se přidat k vám do diskuze, čeká nás 1. ivf ve zlíně a jsem z toho docela špatná, přítel má genetiku už za sebou, protože jsme chtěli vědět zda je z jeho strany v této věci nějaký problém z důvodů postižených příbuzných a kromě horšího spermiogramu má i tu genetickou vadu, takže jiná možnost není, za týden nás čeká první konzultace a chtěla bych se zeptat, jestli by mi některá mohla říct co můžu čekat, co se bude dít, kolik vyšetření mě čeká než půjdu na odběr vajíček a kolik by to asi tak mohlo stát, díky moc, pěkný den vám přeje nová snažilka 🙂
Ahojky snažíme se s přítelem o mimčo a chystáme se do Brna na Obilňák na první konzultaci.Máte tady některá s obilňákem zkušenosti? Přemýšleli jsme ještě i o Zlínu nebo Olomouci.Jaké máte zkušenosti s těmito car centry?Děkuji za názory a přeji všem hodně štěstí.Další nová snažilka 🙂
@saraha2 jdu na první konzultaci k Doc.Crhovi 2.12. tak nevím co mě čeká. S doc Crhou nemáš zkušenosti? čeká mě asi ivf darovanými vajíčky tak sbírám informace i o tom. Jak to probíhá, cenu přibližně, vyšetření atd.Tak kdyby jsi náhodou měla i zkušenosti s darovanými vajíčky tak prosím písni nějaké info.Ještě mám na všechno sice ještě času dost a je přede dlouhá cesta ale i tak bych chtěla něco vědět dopředu. Jinak na obilňák jsem četla i moc negativních referencí tak jsem ráda ža to tam není tak hrozné 🙂 .Skusím to tam a uvidím.
@renci83 ja byla spokojena a sla jsem tam na doporučení kamaradek🙂 s darovanymi vajiky zkušenost nemam,ale první konzultace je o tom,jak dlouho se snazzite,jake mate už výsledky a pozvou si te na krev během MS a manžela na spermi,tobe udělají imunologii a hormonální profil a pak podle výsledků navrhnou postup a je jen na vas,jestli to budete podstupovat tam.me dělali i pruchodnost vejcovodu,laparo,hysteroskopii..za me byla Krajcovicove uzasna,Crha není spatnej,taky jsem u něho párkrát byla když moje mudr mela ulttazvuky,ale pokud si pohleda zpet tady,tak se doctes,ze jsem mela nizke hcg,Crha ze se mimi teprve vrta a hotovo,ale Krajc.hned nasadila injekce a snažila se co mohla,aby těhotenství dopadlo..
Ahoj holky, máte někdo zkušenosti s Reprogenesis a s vkladem darovaného embryjka? Byli jsme na tam na konzultaci, vše OK akorát jsme poźadali o zménu koordinátorky. Byla jste některá i u té mladé doktorky? Moc děkuji za jakoukoli odpověď.
@renci83 Já tam byla dvakrát na darovaných vajíčkách. Dají ti jen 4 a pak ti řeknou, že k transferu zbyly jenom dvě embrya. Měla to tam každá o kterých vím, že tam byly. Nevím jestli jsi samoplátce, nebo jestli ti připlácí pojišťovna. Mě to tam vyšlo jako samoplátce, jedno IVF asi 60 tisíc.
Někdo tam byl spokojenej, ale já ne.
ahojte uz jsem tu snad sto let nebyla delsi dobu me trvalo najit nasi tuhle diskuzi @danny38 @saraha2 koukam, ze deticky rostou nas malej taky je to hruza jak to leti. Jinak 25 brezna me ceka FET tak drzte pesti at se nam opet zadari jako minule a bez problemu!!!! musim tuhle diskuzi nejak docit nebo je tu hodne novejch maminek 🙂 tehulek
@saraha2 no prave ten vek a neni na co cekat kdyby nam to nahodou vyslo tak budou od sebe dva roky coz je pro nas idealni vsechny veci mame jeste po tom prvnim tak se me to ani nechce davat pryc a hned bych to pouzila 😉 mame jeste 9 embryjek tak jsem zvedava nechavame je i testovat na ty chromozomy jestli jsou v poradku vcera jsem si zacla pichat prvni injekci a beru nejaky prasky budu informovat urcite do toho jdete co nejdriv nikdy nevis co a jak dlouho vsechno potrva vzdyt vis uz 😉 @adelinkkaa ahoj jj ziju ziju
@saraha2 Ahojky tak jsem byla na 1.konzultaci u doc.Crhy a můžu říct velmi příjemný a milý pán jen mu špatně rozumět - mluví dost potichu. Řekl teda že budu mít darované vajíčka,poslal mě na kardiologii,přítele na spermiogram a ted 17.3. tam jdem zase tak uvidím co dál,co navrhne.Takže zatím nic moc nového ale jsem spokojená.
žienky,ostali mi tieto lieky :estrofem 1mg
utrogestan
fraxiparin 0,3
kyselina listova,ak ma niekto zaujem prosim IP
@rattata12 Ahoj a do jakého centra jsi chodila a máš zkušenosti ,já jsem po 2 ivf zvažuji jestli do třetího ,bylo to hodně psychycky náročný.
Taky bych se ráda podělila. Od první návštěvy CAR Apolinář, která byla v červenci už si dnes 4 den píchám hormony. Hned nám bylo doporučeno ICSI kvůli malému počtu spermií. Partner chodí 3 krat tydne na dialyzu. Kolikrat me prekvapuje jak v jinych CARECH posilaji nekolikrat nj spermiogram. Dyt to musi byt pro toho chlapa strasny stres. Tak jenom bych chtela rict ze si nemuzu stezovat na Apolinare. Pristup,jednani na jednicku.