1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Miminko si moc přejí:
@zelvik (Pha Podolí) ET 19.4. (1 E), 3 E zamrazena, 1.5. MS, 2.5. krev negativní – ale sněhuláčci se už těší k mamince do teplíčka! 😉
@vall83 (CAR v Německu) OPU 29.3. (46 vajíček), 25 E zamraženo, KET 27.4. (2 E), kontrola krve 3.5. – tak jsme všechny napnuté, co ti tak brzy z krvičky vyčtou! 😀
@marmina (Pronatal Pha) 1.IVF březen (neúspěšné), 3 E zamrazena, 3.5. výsledky imuna – bojim bojim ☹ , 20.5. stimulace na KET
@evikj33 (Reprofit Brno) 1.IVF únor (nedošlo k ET), 2.IVF začátkem května
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben (neúspěšné), 5 E zamrazeno, 7.5. UZV před KET
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben (neúspěšný ET 2 E), mrazáčky nemá, 30.4. IUI
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben (nedošlo k ET), 29.5. konzultace před 2.IVF
@zana21 (Gennet Pha) 2x IUI (neúspěšné), 15.5. výsledky imuna, 30.5. konzultace před 1.IVF
@lucka2601 (Gennet Pha) zač. května stimulace na 1.IVF, 26.4. výsledky imuna
@caroline123 (GYN-FIV Bratislava) 8.4. ET (1.IVF – neúspěšné), 7 E zamrazeno, KET zač. června
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen (neúspěšné), 2.IVF červenec
@kive76 (Pha Motol) 2x IUI (neúspěšné – Gennet), 26.6. imuno, 1. IVF červenec/srpen
Šťastné ženy, kterým vyšlo IVF a jsou naší velkou inspirací!
@mia75 (Obilní trh Brno) ET 17.4. (2.IVF - 2 E), mrazáčci nejsou, 29.4. našla na testu //, 30.4. – oficiální potvrzení těhotenství – gratulace tichounká ale veliká!!! 😵 , 3.5. kontrolní test krve
@alinah (ISCARE Pha) 9.4. ET (1 E), 2 E zamrazena, 17.4. našla na testu //, 30.4. 5+4tt, další kontrola 9.5.
@nemorosis (Gest Pha) 15.3. ET (1.IVF), UZV 20.4. 7+6tt
@plumeria (CRM Zlín) 20.3. ET (1.IVF), UZV 18.4. - 6+6tt
Pokud chcete něco doplnit nebo pozměnit, napište mi!
@verry nezeptali..embryoložka přišla a že zůstaly dvě a že je zavedeme..teď,jak jsem tam byla na IUI,tak tam šla jedna na transfer a asi překvapená z toho,protože volala mamince,že jí zavedou dvě 😀 zatím to vypadá,že bude krásně..ale zdá se mě chladnější vzduch,než včera ☹ uvidíme,co z toho bude nakonec..včera i předvčerem už jsme se koupali,tak bych tam ráda hupla i dnes 😉
@verry nééé!!doma!voda má 26st..jako ideál je 28st..ale 26 taky dobrý..jsem se i pěkně přismahla...ale už to hnědne 😉 hlavně,že mě v caru říkali žádné prohřívání těla a žádné solárko a jsem jak rajčátko 🙂 ale to se nedá v takovým vedru tam nehupnout..a to jsem byla na lehátku jen půl hodiny!!zbytek v zahradě s motykou 😀
Hezké ranko holky.Hlásím 1včelka zamnou 🙂 Kontrola 9.5.Tentokrát už to snad klapne. 😉
@rory_g No to nevím, jetsli se hned do KET pohrnu, nejdřív chci nechat nějak srovnat tu vyoskou sliznici, jinak to bude pořád dokola...
Jsem hrozně zvědavá na @vall83 a @mia75 a na jejich krevní výsledky!!!!!
Jinak
@marmina asi mi u té tabulky změň, že jsem 1.5. dostala MS - ono to totiž bylo jen ten den a od té doby nic. Ještě že jsem včera byla na té krvi, jinak bych tu plašila a jančila, protože se zatím nic nerozjelo a zmizelo i špinění. Utroš už jsem včera neměla, tak čekám, kdy to spustí... Je to blázinec teda...
@verry koupání jo,ale já myslela,že je to myšlený ve vaně! 😀 o tom přehřívání těla mě říkali i po IVF..že žádné solárko,sauna,žádné přehřívání těla..a tím jsem pochopila,že myslí i zákaz koupání ve vaně v horké vodě..
@evikj33 šikulka!!
@zelvik taky jsem zvědavá,jak holjky dopadnou a Marmina má dnes výsledky imuna!!
@verry nebudu testíkovat osobo!!!!! 😀 😀 😀 mám jet 14.5 na krev,ale MS má nepřijít 10.5..takže nemá cenu testit...šetřím 😀
@vall83 tý jo!!tak to jsem mooooc zvědavá!!už máš nějaké pobolívání v podbřišku???
@verry já jak to študovala na netu,tak to mají i některé CARY v čr to info na netu..ale ten můj zrovna ne teda ☹ to ty soukromé..
@verry ja ti nefim....asi ano...citala som ze u 6 % to ide zistit uz takto skoro....mozno si povedali, ze ked iba 3% zien posobi na stimulaciu tak ako ja ze som mala tych 46 vajuch, tak si myslia ze budem patrit aj medzi tych 6 %....su hrozny co snima....no dufam ze tam aspon nieco uvidia.....
jo me vse na nete...aj manzel kazdy mame sve....je to dobry.... 😀 😀 😀 😀
@verry ne,ne..už testy nechci ani vidět!! 😀 😀 !a hlavně fakt vůbec nedoufám,že by to vyšlo,takže i vše dělám normal,kávičku akorát piju..víš jak..tak to jsem na tebe zvědavá!!!taky ti to tak uteklo,jak mě se to zdá??šikulka jsi!!super je,že víš,že se ti to zahnízdilo..to je myslím hodně dobrý..já jsem zvědavá,jaký postup zvolí u mě teď..jinak Mia už by měla mít výsledky!a nepíše a nepíše..prdí na nás ☹ .
@zelvik ahojcek zelvicku takze nanucky traste sa 🙂 🙂