1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ
@rory_g cože? celý den nám nedáš vědět jak jsi ohromila doktory seznamem svých dotazů??? 😀 Rory, kéž bys mohla jít hned tento cyklus na další pokus, myslím, že pojišťovna by ti to mohla schválit i před termínem! Zkus na doktory udělat smutný oči, ať to urychlí. Řekni, že to čekání tě akorát psychicky utrápí...Nedej se 😉
@marmina moc děkuju 😵 Pokusím se použít všechny páky, tlačí nás dost i finanční stránka, tak buď mimčo, nebo práce, jiná cesta není. No a pokusím se vám napsat aspoň z telefonu, abyste měly čerstvé novinky 😀
@saraha2 jsem ráda, že jsi doma, tfuj tfuj ať Ti všechno zaletovali 😀 a aby se další pokus zadařil 😉
Dobrou noc kočky 🙂
@evikj33 @marmina ahojte baby, ako to tu tak spatne citam, tak len tolko, ze 3 embryjka niekedy naozaj mrazia, osobne som bola na KET s babou, ktora tak mala 3 a vsetky tri sa jej dobre rozmrazili, no a kedze neodporucali uz znovu mrazit, tak jej ich vsetky tri aj naraz vlozili a vsetky sa chytili 🙂)
@verry dobré ráno!!ty,co byla se mnou měla 14tý den po ET přes 1000hcg a čeká jedno mimi,takže asi vysoké hcg hned tak neznačí dvjčátka..no už se těším za 14dní,jak dopadneš na ultrazvuku 😉 marmina tě pěkně prokoukla,cooo??? 😀 úplná špionka 😉
@kcvrcekz no..na pokoj mě přivezli ve 14h a kolem 15hod už jsem se vrtěla,sedala atd,tak přišla sestřička a že už můžu pomalu vstát,napít se,jít na wc..tak jsem špacírovala 😀 byla tam se mnou jedna-už tam ležela 10dní-byla tam s hyperst..ležela i na ARU chudina.lili do ní nějaké kapačky,aby to vyčůrala,aby jí nemuseli dělat punkci-vytahovat vodu z břicha..dnes je tuším 9tý den po ET,tak že jí vezmou ráno HCG zrovna.a třikrát za den měla plnou misku léků-říkala,že je jak důchodce 😀 ale prý měla 11vajíček,ale u ní byl problém ten,že neměla ovulaci sama od sebe,tak že asi proto ten hyperst...
jinak já jsem tam byla v 8hod,šla do ambulance-kde byl hooodně mladý doktůrek a že mě prohlídne..tak jsem se vyslíkla a kamsi volal a že mě teda prohlížet nebude,že si mě prohlídne doktorka,tak jsem šla do ambulance-holky,co chodíte na Obi,tak víte..tam jsem mluvila s doktorkou,pak mě prohlídla a přesunula jsem se nahoru-ubytovala a prý výkon bude kolem 11hod..bylo 13hod a nic..nosili obědy,já hladná,žíznivá,tak to moc příjemné nebylo teda ☹ pak přišla velká vizita,že jestli teda vím,proč tam jsem atd..pár minut po jedné pro mě přišli a frčela jsem..dostala jsem lexaurin,ale že by na mě působil,tak to ne teda 🙂 na sále byl pěkný uspávač..ještě jsem s ním diskutovala,kam mě má píchnout infuzi 😀 prohlídla jsem si aparáty,uvázali mě na kozu a pak už si jen matně pamatuju,že přišla doktorka a že jdem na to...tak jsem ještě říkala,at mě tam dá ten silikon 😀 jak mě dovezli na pokoj,tak jsem hned chytla telefon a psala smsky..no a pak jsem mluvila s doktorkou,že teda chci dom a zbytek víte..v úterý mám přijít do caru,budou výsledky z histologie a že se domluvíme,kdy se vrhnem do dalšího pokusu..polyp prý měl 2cm,takže dost veliký prý na to,že děloha moc velká není,že tam zabíral značnou část a že je dobře,že jsme ho odstranili a že se snad už další dělat nebude,že jsem prý ještě mladá na to,aby se to tak tvořilo...tak uvidíme..
Hlásím že je potvrzeno těhu. Dutinku ještě nebyla ale 8.6. Je další kontrola. 🙂

@rox nooo..tam jsem se jen probrala a chodila jsem km po chodbě 😀 musím si vás nejdřív poctivě dočíst a pak napíšu,ju?ale manžel právě naznal,že vůbec nevypadám,jak po operaci 😀i večeři jsem mu chystala..
@evikj33 děkuji!!