1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@nemorosis mě čeká dnes první,včera to píchla sestřička..dnes buď kamarádka,nebo manžel..měla jsem kamošku s prckem na kávičce,tak prý kdyby byl problém,tak mě to píchne 😀 takže adeptů je dost,to je dobře,protože já sama to nedám..já se ani nemohla dívat,jak to píchá sestřička,natož sama abych to píchal..dnes bude první,tak pak napíšu....
děkuji @vall83, původně byl problém u mě, neměla jsem menses, po porodu a kojení jsem se srovnala, ale žádné pokusy se nedaří, hodně jsem věřila, že IVF vyjde...
samovolně jsem nikdy nepotratila, ale asi v polovině prvního těhu (po IUI) jsem musela na potrat jít, kvůli vážným vrozenám vadám miminka - to mi bylo 1000000x hůř než teď 😢
@marmina 3 zamrazene? tak to je super... pekny konicek...toto ludom zavidim, ze maju svojho konicka, ja som od mala bola taka ze u vsetkeho som iba chvilu vydrzala, tak ze by ma nieco natolko zaujalo, ze by som sa tomu venovala a rozvijala to v sebe , nie je....i ked poslednu dobu ma zacal zaujimat dizajn interieru....ale na to sa tesim ked sa v juny budeme stahovat, tak v novom to vyuzijem... 🙂
@marmina ach, marmi, je mi to moc moc luto. urcite sa podari KET, uvidis 🙂 niekde som citala, ze dokonca zmrazene embryjka boli pre niektore zeny lepsie, aj pre take, co sa im dlho nedarilo z cerstvych. teraz si oddychni, nech sa tie hormony vyplavia a smelo na to! uvidiis, moja :*
dievcence, dakujem moc, ze sa tesite so mnou, dufam, ze ta ciarocka nezmizne pri dalsom testovani. a ak ju tam najblizsie najdem, vsetky vas pridem nakazit 🙂)))
holky a jak je to se sexem? můžem během stimulace normálně?? nebo vůbec? A ještě-můžu normálně sportovat? Teda jezdím na kole furt,tak jestli to neva. Aby to nějak neovlivnilo břuch 😅 na to jsem se taky zapomněla u Dr. zeptat.
@verry ja mam zatim tez puregon a ten orgalutran..... a mam este dalsie dva recepty...orgalutran mi povedia ako treba pichat az vo stvrtok po ultr. a recepty co este mam povie tez dochtor ci je vlastne treba vybrat az vo stvrtok po ultr..... tak asi tak...prave sem si pichla...uz treti...
@chmurkaxy dakujem za opytanie....citim sa dobre....mala uz ma relativne iba soplik, stale sa pyta do skolky, tak zajtra ju dam asi do skolky...aj tak idem do obeda do prace...nech si manzel sam odpocine...
a ty ako? stastna ako blecha? 😀 je to krasny pocit vydiet tam dve ciarky, ze?
@verry i ja sem se na to tuna ptala bab...a sarah2 mi poslala toto , je to z nejakej brozurky co ma...:Sexuální život při IVF-pohlavní styk je při léčbě metodou IVF spojen s určitými riziky.Je proto důležité vědět,kdy je bezpečnější se pohlavního styku zdržet.Při stimulaci vaječníků dochází k jejich zvětšení a překrvení,několik dnů před odběrem vajíček bývají velmi citlivé a pohlavní styk může být bolestivý.snadno může také dojít k poranění vaječníků,prasknutí a krvácení.Extrémě vysoké riziko vzniku komplikací může mít pohl.styk u žen s příznaky hyperst.syndromu.

@ivetka77 ahojcek velka gratulacia...tak to je krasne...a kolko jedno ci dve?