1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@adriene Tak na nos mám kapičky co mohou i miminka od fa: A"OK jsou přírodní a místnost stříkám Eukasolem od justu,dělám to tak i malému,ale umně je problém že jsem včera chtěla číst v posteli a i když jsem měla hodně pod hlavou špatně se mně dýchalo,pak jsem měla takovou komickou polohu na boku a to bylo lepší,děti asi utlačují plíce,takže se té rýmečky fakt děsím a ktomu brutální pálení žáhy i v noci mně to vzbudí.(zatím zobu Renii,ale taky se toho moc nedá 😝
Holky včera večer mě dloubalo v břiše jak kdyby mi tam někdo rýpal pačidlem spíš tak jako nepříjemně, dneska zase nic. A cítím se zase stejně jako vždycky kdy to nevyšlo.. ☹
@malinka_02 Tady je to hezky vysvětleno http://www.mzdovapraxe.cz/diskuse/vypis-prispev...
takže naše jediné vajko z odberu je veľký bojovník - včera sa icsi podarilo, vajko je podľa tabuliek a už má tri jadrá. V pondelok nás čaká vklad - držte všetci palce, aby sa krásne uhniezdilo v maternici jupiii 🙂
@chilinkaxxx drzim palce. mne zacne tento proces o mesiac .... nechame sa prekvapit. 😲
@chilinkaxxx Držím palečky! Uvidíš, uhnízdí se a pak ti bude jedno, že jste měli jen 1 😉
@malinka_02 Dloubání je dobrá zpráva, hnízdí se ti embryjko 😉 Takže tfuj tfuj těhu bacily 😎
@chilinkaxxx Tak držím pěsti na pondělí 🙂 @malinka_02 Pro tebe čerstvá dávka bacila jsem separovala 😀 Tfuj Tfuj Tfuj
@chilinkaxxx tak držíme palce 😉
@adriene hele nevím, minule to bylo obdobný a nic.. ale co už, stejně to neovlivním.. ☹
@evikj33 děkuju a chytáááám 😀 😀 😀 😀 😀
dobré dopoledné všem, tak jsem byla v pátek na ultrazvuku a domluvila jsem se doktorem na IUI, takže v úterý mi držte palce ať dorazí bičíkovci kam mají 🙂
Dobre ranko holky ja jeste porad lezim v posteli a pozoruju sebe i brisko 😀 a to mam byt v pul druhe u babicky na oslave to bude bramborovej salatek a rizecky to me motivuje jinak bych se snad ani nezvedla
Tak dneska už mě břicho zase nedlubá, tak sem z toho víc nervozní než když včera dloubalo.. ☹
@malinka_02 Moc se pozoruješ! 😉 mně dloubalo prvních já nevim... 3-4 dny a pak byl vcelku klídek. A už jsem čekala jen na odběr krve. V klidu jsem chodila do práce, každý se ptal "tak co?" a já říkala "nevím, uvidíme. Buď bude nebo bude příště." 😎
@adriene no to sem si říkála už 2x, nechci si furt říkat příště.. už bych to asi ani psychicky nedala..
@malinka_02 Ale dala bys to, musela bys, pro miminko! Teď na to hold zkus nemyslet a věnovat se něčemu jinému 😉 všichni ti tu držíme palečky 🙂
Tak pravě přijel manžel domu na jedinej den než odjede na 4 dny pryč zase a během 10 minut sme se tak zhadali že tu zase sedím uplně se klepu a břcho bolí.. proč já se divím že to noldy nevyjde ☹

@harley26 AHoj, tak to držíme palce. Jak snášíš ty injekce?