1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@adelinkkaa holky tomu tady říkají ochránce těhotenství..je to na spuštění MS,nebo na udržení....já měla jít na krev 12tý den po ET.a MS měla přijít 10tý den..při prvním pokusu byl test negativní a MS přišla v termínu..
@adelinkkaa Tak to už je dlouho, na to aby ta 2. čárka nebyla těhu... zkus dnes ještě zatestovat 😉 po zaschnutí s odstupem času často čárka ještě sílí, koukni na to 😉
@adelinkkaa Tak ten spodní téměř nevidím... ten prostřední je vidět dobře, čárka vcelku silná. Horní se opravdu zdá slabší... nicméně záleží na mnoha okolnostech. Zkus si test udělat třeba večer a uvidíš 😉
A především... nikdo se na tebe nezlobí!!! 😎
Ahoj holky tak dneska je to 4 den a musím říct že psychika nic moc.Do 3 do rána jsem nad vším přemýšlela a ráno nálada nula ☹ .Navíc musím být doma do práce jít nemůžu takže se snažím pořád něco dělat a nemyslet na to ale moc to nejde.
Jetě mám dotaz v CARU jsem se domluvila na vycházkách a dnes jsem zkoumala neschopenku a zjistila,že v kolonce vycházky není nic vyplněno,tak nevím jestli to tam být napsané nemusí nebo co?Vůbec nevím jestli mužu teda ven jak jsme se dohodli nebo ne. 😖
Tak ultrazvuk dopadl dobře, vše je prý skvělý...vajíček mám hoodně a krásně rostou, ode dneška začínám píchat ještě Cetrotide a OPU pravděpodobně 4.12 a ET 7.12:) těším se a zároveň bojím....Snad bude ježíšek letos štědrý a nadělí nám miminko či miminka?? 🙂)))
@sarah321 myslím, že by vycházky měly být vyplněny..teď už těhotným nedávají neomezený jako to bylo dřív.. Nevíš zda může člověk mít jednu adresu na marodění v týdnu a jinou na víkend?? Jde o to, že mám doktory v Praze tak bych chtěla marodit v Praze ale zase rodinu mám na severu tak bych chtěla být na víkend tam...:(
@janulkaa23 no právě že my jsme se domlouvalo že je budu mít od 13 do 19hod a až jsem chystala neschopenku do práce tak jsem zjistila že vyplněno to nemám,četla jsem že to lékař oznamuje,že to nemusí být napsané ale moc se mi to nezdá 😢 S tím bydlištěm vůbec nevím,dlouho jsem nemarodila tak v tom neumím chodit.Jinak držím palečky ti vše dopadne dobře🙂
@sarah321 děkuji...tak si zkus k němu zavolat 🙂 také držím palečky ať vše dobře dopadne a kdy budeš testit??? 🙂
tak vycházky mám volala do CARU a prej to musí být jen na tom prvním papíře co posílají na OSSZ takže zítra se pojedu odreagovat a nakoupím nějaký dárečky 🙂
@janulkaa23 testovat nevím už jsem tu psala že se strašně bojím už jsem dvakrát čekala a testovala při IUI a to zklamání když tam nebyli //bylo na prd.snažím se na to zatím moc nemyslet ale moc to nejde,ještě je stejně brzo tak jestě počkám 🙂
Ahoj kecalky Tak dnešní poradna zanáma,pouštěli mně žilou a proběhlo měření a vážení tak holčička 1521g a 38cm chlapeček 1545g a 38cm prej jsou pěkně natočeni hlavičkama idealně k přirozenému porodu.Tak doufám že už nebude žádné velké točení a zustanou tak jak maj 😅 Další kontrola 10.12. a dokonce jsem zaběhla i na UP a donesla papír na RP,bylo to zas lítání. 😝 @adelinkkaa Je to ruzné dle toho jak piješ a je naředěná moč,neplaš myslím že je to Ok,kdyžtak si skákni na krev jako samoplátce někde poblíž a budeš mít jasno.Držím pěsti at to zdárně pokračuje 😉 @janulkaa23 Tak super slepička z tebe bude-přeji at jsou vajka kvalitní a máte pěkné bojovníčky 😉
@gyty Mám tam jen jednoho prcíčka! Že to bylo moje první IVF, tak jsme dali jen jedno embryjko. Mám i po operaci a dr doporučil císařský řez, asi že mám na děloze velkou jizvu z myomu a mám rozsáhlou endometriozu. Dítě ještě nemáme. Jak píšeš, tak i já u všeho bulím, už se blížím tomu, že mě rozpláče i reklama.. Nezvracím, ale je mi špatně, jsem unavená a i když mám PN, tak se mi doma nic nechce dělat, hrozně jsem zlenivěla. Musíme věřit, že to dopadne dobře 🙂 Ať tam máme jednoho prcka nebo dva 🙂 Rizika jsou pořád.. Já si vždycky říkám, když to zvládli ostatní, tak já musím taky 😀
@janulkaa23 ahojky ja jedu na ultrazvuk zitra tak jsem zvedava jak vajicka rostou,no darek by to byl KRÁSNEJ vid 🙂
@kaijko Ahojky, tobě císaře doporučili? Já pořád přemýšlím, jak je k tomu rozhodnutí taky dokopat 🙂 Endošku mám taky a mám převěšované děložní vazy (pořád se modlím, aby ten růstový nápor vydržely).
Jinak - já jsem asi z kamene, ale emocionálně se mnou hormony nic nedělají, až si říkám, jestli jsem normální?
@unkara Tak taky držím pěsti at je kvalitní urodička. 😉 @sarah321 Myslím si taky že by to mělo být i na PNce já to tam taky mám a měla jsem kontrolu a díval se nato.Je to pro tebe at se nemusíš dohadovat že máš opravdu vycházky od tehdy do tehdy,jak se pak chceš bránit když to nemáš na papíře a on ti bude tvrdit žes měla být doma že jim to dr.hlásil jinak. 😕
@adelinkkaa nezapomeň,že se má testit ob-den 😉 HCG stoupá taky nestoupá každou hodinu..já když chodila na kontrolní odběry jestli to stoupá,tak jsem chodila po třech dnech..moje HCG po 11ti dnech po ET bylo 72...to bylo úterý..další odběr v pátek a to bylo 116..jen....pak v pondělí už 580 😉 takže dej bublince čas a hlavně!!jak říkala moje dr..naladit se těhotně a mě i zakázala testit,abych se nestresovala....
@janulkaa23 mělo tam být neboj samozřejmě 😉
@unkarka tak pěkně zahřívat a kvokat 😉
@evikj33 volala jsem si do CARU a neschopenka má 5 částí dvě dáváš do práce dvě si necháváš a jednu posílá doktor na sociálku na té to musí být napsané aby věděli a v té době mě logicky nebudou kontrolovat,tak mi to bylo vysvětleno.důležité je co mají na sociálce a tam to mají 🙂
@zelvik Jj, ale je to hlavně kvůli tomu myomu, měla jsem ho prorostlý do dělohy a byl velkej.. Když chceš cisaře, tak to s nima prober, jinak se za něj myslím platí.. No, ja vzdycky byla tvrdá a teď bych pořád bulela 😉 Buď ráda, že to nemáš 🙂 Jinak Ti je jak? 3. screening, to uz je za chvilicku 😉


@adelinkkaa kdy jsi si naposledy píchala pregnyl? Jak je to dlouho?