1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@irennn Žádné příznaky jsem neměla, ale cca 4 dny po ET jsem šla do práce, takže jsem neměla ani moc čas nad sebou přemýšlet. Zpočátku mě trochu pobolívalo u vaječníků a v podbříšku, ale to pak odeznělo. A po pár dnech jsem začala být víc unavená... otázkou ale je, zda to nebylo spíš z utrogestanu 😉
@irennn Určitě to vydržíš, neboj 😉 Já šla na neschopenku až po potvrzení těhu, také pracuji v nemocnici... ale řekla jsem si, že to budu brát přirozeně... kdybych otěhotněla normálně, také bych určitou dobu nevěděla, že těhotná jsem. Snažila jsem se jen vyhýbat jistému riziku, které bylo evidentní.
Přeji ti, aby ti to klaplo 🙂
Holky, ptám se kde se dá. Neslyšely jste někdy o někom, kdo by prodělal pásový opar v těhu? Na pravé straně břicha se mi objevily pupínky a moc se mi to nezdá 😕 Nechci zatím plašit, ale nějaké info by se hodilo.
@danny38 ahoj .. to si radši dojeď na ženskou ambulanci pro jistotu!!!!!!! já byla včera na pásech a něco se jim nezdálo .. 3 krát mi ho delali.. 4 hodiny jsem v nemocnici strávila .. a dnes dopo znova a pry už dobře.. včera moc rychle bylo srdíčko...pry asi tema antibiotiky.. mala ma pry orientačně 2.50 Kg.. tak at tam aspon ještě 14 dni je .. ňo radśi 3 týdny!!
Ahoj holky, mám na vás dotázek - dneska ráno mi na chvíli ztvrdlo břicho, úplná boule. Ale fakt na chvíli. Není na něco takového brzo? A může to být nějaký problém?
Ahoj holky, tak jsem těhu, podle krve ze čtvrtka 206 HCG. Dneska jsem uklouzla na ledu a kostrčí spadla přímo na zem, bylo mi na zvracení, do mdlob a hlavně jsem začala hnedřvát, že je po všem☹ Na diskuzích jsem četla, že pád, pokud není na břicho (které teď rozhodně nemám), tak by neměl být snad problém, nekrvácím (zatím), říkám si, že kdyby plůdek nevydržel, kdy bych to poznala a začala krvácet? Mám pořádný bolesti kostrče, ale křeče v břichu nee.
@susanitademacho To mě mrzí, že jsi takhle ošklivě upadla 😒 Ale snad bude vše v pořádku... spíš sis jen narazila kostrč! Kolikáty den jsi po transferu?
@adriene Ne ne, zatím se to stalo jen jednou. A je fakt, že kdybych neležela a na tom břiše neměla ruce, asi bych si toho ani nevšimla. Takže kamarádku napadlo, jestli to nebyl spíš pohyb... Tak nevím 🙂
@susanitademacho Jejda, kostrč bolííí, já si ji narazila kdysi na školním lyžařském výcviku a občas bolí doteď :( Kde jsi proboha narazila na led v tomhle jarním počasí? Buď opatrná, spíš to tebou otřáslo, ale bublince to neublížilo.
@susanitademacho ak mozes, tak si chod v pondelok na krv, ci ti stupa HCG, nech si spokojnejsia, ale hadam sa nic nestalo.. Ak je mimi silne, tak vydrzi 🙂 Drzim prsty 🙂
@zelvik Jasný, proč ne 😉 co se tvrdnutí týče... to by bylo spíše tuhé prknovité břicho a celé... Ty kontrakce dělohy lokální bývají spíše dole, často v pravém podbříšku... A z toho snad už vydedukuješ, co to asi bylo... 😀
Já měla první pohyb v 16.tt... ale bylo to spíš taková vlnka 🙂
fiha, pozeram, ze ste v tejto teme vsetky tehulky.....my by sme mali zacat s IVF v roku 2013....okrem toho, ze ma caka pichanie injekcii do brucha neviem nic ☹ dufam, ze sa k vam coskoro s bruskom pridam 🙂

@rory_g Máš pravdu, ono když se "něco děje", tak je člověk motivován a vše jde najednou lépe... kór, když to nese výsledky 😉 Je dobře, že Ti změna prospěla... 4 roky je už dlouhá doba, nedivím se, že jsi zdrhla a CAR změnila 😉 Také je to hodně o štěstí. Já jsem vděčná za to, že jsem otěhotněla bez velkých problémů a zdržování... vím, že to není samozřejmost a vážím si toho 😉