1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@pawlla a vidis u nas je to jinak - statistika - 1 zavedene - 52% , při dvou - že se chytne 1 cca 42%, že obě 16%
ale šance, že otěhotníš - při kombinace ET a následně KET ( tedy ty 2 embrya co by se zavedly při ET společně ) je kolem 75% , dokonce je u nas KET vetsinou i uspesnejsi nez ET - myslim v prosinci meli 60% uspesnost u KET
ale pravda je, že tam kam chodim razi opravdu teorii zavadeni jen 1 embrya a eliminovani problemu vicesetnych tehotenstvi, no statisticky jim to vychazi velmi uspesne
@verry co ja vim, tak u nas v caru je i klasicka gynekologie, ale zase to jsou jini doktori nez ti co maji na starosti IVF jako takove
Car si ponechava u sebe jen nejake rizikove pripady - ale i ty pak kdyz je to v poradku propusti do pece doporucujiciho lekare - samo si je nechteji rozhnevat pretahovanim pacientu 😀
Ahoj, tak vidím, že v každém CARU je to trochu jiné. Já jsem byla od ETU a zjištění těhu v CARU na krvi a UTZ už třikrát. Ale je to asi tím, že jsem dlouho špinila, jinak by to bylo asi jen dvakrát. Příští týden by měla být poslední, čtvrtá kontrola a pak šup k mojí gynekoložce. Teda už po druhém i třetím UTZ mi dr. nabízel, že mě můžou propustit k mojí, ale já bych u nich nejraději zůstala taky v průběhu celého těhotenství🙂 Trochu mě děsí, že u normální gynekoložky jsou kontroly jen jedenkrát měsíčně. Vím, že to stačí. Ale když člověk každý týden na UTZ vidí, že je vše v pořádku, cítí se mnohem klidněji. Alespoň já 🙂
holky, která z vás je už tak daleko, že nastoupila na mateřskou? Potřebovala bych zjistit, jestli doktor vychází z data porodu dle poslední menstruace nebo podle data transferu při IVF. Dík.
hm, v průkazce mám taky to datum dle MS, takže to znamená, že na mateřskou půjdu asi o 3 týdny dřív než bych šla dle opravdového data oplodnění
@zelvik 6.4. zač. stimulace na 1.IVF, OPU bude 16.4. - myslíme na tebe!!!!
@saraha2 ET 3.4. (2 E), mrazáčky nemá, 13.4. bohužel přišla MS, kontrola krev 16.4.
@rory_g 12.4. začala stimulovat na 1. IVF, UZV 16.4. - ať bublinky pěkně rostou 😉
@nemorosis 15.3. ET (1 E, 6 zamrazeno), UZV 6.4. - potvrzeno těhu - konec 6tt, UZV 17.4. - těšíme se na fotku!
@verry ET 4.4. (1 E), 5 embryí zamraženo, 13.4. našla na testu //, na krev 18.4.
@plumeria 20.3. ET (1 E, 2 zamrazena), 30.3.-potvrzeno těhu, UZV 11.4. - 5+6tt - už je vidět srdíčko!, UZV 18.4.
@lucka2601 vyběhává vyšetření před 1. IVF (květen), 13.4. hormonální profil, další postup se dozví 18.4.
@vall83 OPU 29.3. (46 vajíček!), 25 embryí hned zamraženo, 12.4. začala stimulovat na KET, UZV 19.4.
@alinah OPU 4.4. (7 vajíček - 3 embrya, z toho 2 zamrazena), ET 9.4. (1 E), testovat bude nejdříve 19.4.
@evikj33 1.IVF v únoru (nedošlo ke transferu), 2. IVF začátkem května
@marmina v březnu 1. IVF (neúspěšný ET 2 embryí), KET koncem května
ahoj @mackaso, opravdu se nemáš čeho bát! Ta narkóza je jen na pár minut, většinou už po zákroku jsi napůl probuzená. To víš, po úplném probuzení budeš cítit vaječníky, ale budeš odpočívat a všechno se brzy spraví! Domů musíš mít doprovod. Všechny jsme to tady zvládly a ty to určitě taky zvládneš! Já byla před OPU také vystresovaná, ale fakt zbytečně. Držím palce, napiš nám pak jakou jsi měla úrodičku 😉

@verry noo my meli strach protoze pri zavedeni 1 je sance asi jen nejakejch 25% kdezto u dvou uz je to 52% a shodli jsme se na tom ze pripadna dvojcata nevadi, presne se to dozvim asi az toho 27 sice jdu jeste pristi tyden v patek na UTZ ke svemu doktorovi ale to je jeste prej brzo to je jen kontrola jestli to prej roste 🙂