1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@pechlinka anebo si dojdi na pohotovost v nemocnici, s papírem od doktorky, že chodíš na umělý oplodnění, a že si máš píchat, ale že jsi to ještě nikdy nedělala , ať ti to ukážou..ale platí se 90 kč....ale určitě v tom gyn- five budou i v sobotu, i neděli...nějaká sestra tam určitě bude..
@zuzullik1001 Ahojky, jj řekl mi to přemluvila sem ho 🙂 dal mi i poslechnout srdíčko..jinak jen ultrazvuk 🙂
Ahojte kočky, chcela by som sa spýtať, rozmýšľame s mm nad našim prvým IVF..neviem sa rozhodnúť....či neviete ako to je s preplatením IVF na slovensku a v čechách...čo sa viacej oplatí? a ktorá klinika je naj a má dobré ceny?a veľkú úspešnosť....
dakujem 😉
@adriene dakujem, no jednorazovo to spapam zajtra rano a potom budem zase zavadzat. A dokedy sa to berie? Mne dali 90tbl, co je na 15 dni. Takze mi to nevystaci do krvi, lebo si to davam uz od OPU
@martinazvo Noberes tominimalne do vysetreni krve... takze si nech zitra jeste predepsat. A pokud otehotnis, bere se cca do 12.tt 😉 Budu drzet palecky, at ten utrogestan beres co nejdele 😀
@martinazvo já myslím,že stačí až po vkladu....já si teda cestou do Brna globuli zaváděla studenýna rukama v autě 😀 a paní Dr. nic neříkala, že by to tam bylo špinavé, ale chápu ten pocit...ten mám vždycky,když jdu na ultrazvuk a globuli jsem si ráno zavedla..ale ti Dr. jsou na to zvyklí a má to tak být.
@martinazvo mati a predpisal ti to Dr. ? lebo mne zatial nie, hoci ja mam este len v sobotu asi vyber. dik za info
@saraha2 no hele nestresuju ale spis protoze uz moc nicemu neverim - metoda pokus omyl 😀 😀 boli bricho ale to bolelo vzdycky a nikdy nic 😀
@sherny ceny si najdes nejlepe na strankach caru..dulezite je icsi, prodlouzena kultivace, mrazeni a asistovany hatching, vetsi.u z toho davame, ja taky chodula do Prahy. Jsou tu diskuse na konkretni cary.
@martinazvo Držím mooooc pěsti a posílám těhu bacily 😵
Holky moje, já bych vám to všem tak strašně moc přála, však se dočkáte všechny, budu vám pořád držet pěstičky 😵
@danny38 dakujem pekne, a ty ako, uz to mas o par dni vsak? Budem veeelni drzat palce, aj ked Ty uz si proficka vsaaak? 🙂
@martinazvo Jj, akorát jsem naposledy rodila před 16-ti lety 😀 Jsem to skoro zapomněla 😀 Může to teď být každým dnem a docela bych uvítala čím dřív tím líp 😀 Strašně funím, mám oteklé ruce i nohy a malá mě neustále uvnitř okopává a boxuje 😀
@sherny ja teda muzu rict, ze klinika ve zline je naprosto fantasticka! www.crmzlin.cz
@martinazvo už jsi asi pryč,ale nám řekli,že je to jedno!poprvé jsem polkla a nepovedlo se,pak jsem zavedla a chytlo se..nemyslím si,že je to tím,ale píšu,jak to bylo 😉
Ahojte baby...neviete mi poradit...ci su v Gynfive aj v sobotu a nedelu? mam zacat 2DC pichat Gonal a sestricka mi povedala ze mam prvy krat prist tam...aby som to pichla pred nou...Dnes som 41DC a mrcha nikde...brucho uz pobolieva par dni...tak ratam ze mrcha dorazi zajtra..alebo v sobotu.. :(


@adriene 😉 držím palce