1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@denulka85 ja som mala po 8 dnoch ale tak mas tam
Slabu ciarku a fakt viditelnuba spreglinu to neni .. Kup si kvalitnejsi test 🙂 a tusim si mala 6 a 8 bunovkove tak mozno sa ti to ukazala neskor lebo miminka mali
Malo buniek a mne vkladali blastocystu a preto sa mozno ukazala skor ciarka ..
@malinka_02 a to je strašny,že?ja jsem kolikrat chlapovi doma řikala,že jestli ty lidi jsou tak omezeni a nedochazi jim,že je asi nějaky problem,proto tak dlouho po svatbě nemame mimčo.když se všude mluvi o tom jak je v dnešni době problem otěhotnět a oni se pak divi 😠
Potrebujem poradit! Kolko litrov vody ste pili pocas stimulacie??? Co vtedy treba pit alebo jest viac nez inokedy? 😲
@lucyfromuk ahooj, zhruba tak 3 litry a většinou ovocný čaj. Nic zvláštního jsem nejedla. 😉
17.4., loni jsem byla na narozky požádaná o ruku pod Eiffelkou, tak jsme to chtěli stihnout do roka 🙂 a zároveň jsem to sfoukla, že se konečně do 40ti vdám 🙂 a tobě bude 40kdy?
@zuzullik1001 nemala som pregnyl len utrogestan a extimax a pednison dnes som tiez dala a zas tam je duch 😀
@denulka85 tak to je jasneeeeeeee a je silnejsi o nieco ? Urcite sa v tebe jeden drobcek zahniezdil 🙂 kedy ides na krv?
ahojky,je tady spousta holek těhulek,tak snad mi někdo poradi,už jsem byli na 1 screeningu,naštesti dopadlo vše v pořadku,myslite,že by se jěště mohlo něco objevit v tom 20tt?ja mam pořad hrozny strach.řikala jsem si,že po prvni genetice se uklidnim a nějak e tak nestalo.ja teda byla v klidku,ale Dr.mě vylekal,že by kvuli te sražlivosti mohlo dojid k aritmii plodu,tak se mi to pořad honi v hlavě ☹ ☹
@denulka85 Krasna silici carka! Vypada to velmi nadejne... potichu gratuluji 😉
@slaboska Zbytecne Te strasi 😉 Jestli dopadl prvni screening dobre, tak se raduj a zacni pomalu nakupovat vybavicku 😉 Na arytmie u mimca se vybodni, to te jen strasi... spis te upozornuji na vse, co se muze prihodit, ale to muze byt i u uplne zdrave tehulky 😉 Kdybych ja mela myslet na vsechny komplikace u dvojcat, sedim v rohu s okousanymi nehty 😉 Budou te stejne sledovat a pravidelne kontrolovat... a kdyby neco, tak se vzdy da vse resit. Preji hezke a klidne tehu 😉
@adriene děkuji moc za uklidněni,vždymi tim strašně pomužeš.viš jak to je,člověk je rad,že se zadařilo a pak dopadne genetika na vybornou a v zapěti tě zpraži nějakou arytmii ☹ jěště jednou diky jo a dvojčatka ja jsem moc chtěla,proto jsem si nechazala zavest 2 blastocysty,ale diky bohu za to,že se chytla aspon jedna.
ahoj holky, mám takový dotaz... než abych to tady pročítala.... byly jste v soukromém CAR nebo ve státním na IVF během února a zadařilo se vám? Byla jsem teď na prvním IVF u Apolináře a nevím, jestli bychom nepřešli někam jinam.... je nás teď v únoru asi 7 co jsme tam byli na OPU a buď k ET vůbec nedošlo, nebo došlo, ale neúspěšně... tak mě zajímá, jestli je to způsobený měsícem, že nám únor prostě nepřeje, nebo jestli na tom mám vliv CAR? Moc díky za info..
porazí ma ženy, môjho mm škrabe v krku a tento týždeň náš čaká odber a oplodnenie... Čo, keď bude mať v spermiách biele krvinky?
@martina_81 ahoj dakujem zajtra idem na krv a utorok rano mam vysledky tak som zvedava ako to cele dopadne 🙂


@malinka_02 nezadarilo mam zlepene vajcovody tak i myslisze to taam je? ano 6 a 8 buniek