1. IVF se nepovedlo, jsme zoufalí a nevíme, co dál
Ahoj, jsme po prvním neúspěšném IVF. Jsme z manželem strašně zklamaní, stalo nás to spoustu peněz a doufali jsme, že to vyjde ☹ Bohužel nevyšlo a my nevíme, co dál, jestli jít na další IVF do stejného CARU, nebo zvolit jinou metodu v jiném CARU! Manžel o tom nechce moc mluvit a já se utápím v slzách ☹ Máte někdo prosím zkušenosti, co a jak dál?? Děkuji za každou radu a povzbuzení!!!
Stručné shrnutí
- Neúspěch prvního IVF není neobvyklý a druhý pokus bývá často úspěšnější; v diskuzi bylo uvedeno, že 3 IVF pokusy (včetně KET) dovedou k rodičovství přibližně 90 % párů a 2. pokus bývá statisticky velmi úspěšný.
- Po neúspěšném IVF se doporučuje rozšířená diagnostika: genetika, hematologie (trombofilní testy), imunologie (NK buňky, protilátky proti spermiím/trofoblastu), spermiogram, hysteroskopie a laparoskopie jako možné zdroje zjištění příčiny.
- Možnosti dalšího postupu zahrnují opakovaný plný cyklus IVF, minimální stimulaci (uváděná cena 13–19 tisíc), použití ICSI/PCSI pro mužské faktory, a zvážení přechodu do jiného centra (v diskuzi chválen Reprofit a Gennet, kritizováno Podolí a zmíněn CAR „Obilňák“).
Nejčastější otázky
Q: Co dělat po prvním neúspěšném IVF?
A: Doporučuje se zopakovat cyklus (druhý pokus bývá často úspěšný) a současně nechat provést rozšířená vyšetření jako genetika, hematologie, imunologie, spermiogram, hysteroskopie nebo laparoskopie, aby se zjistila možná příčina neúspěchu.
Q: Jaká vyšetření by měla být doplněna před dalším IVF?
A: Často se dělají genetika, hematologie (testy na trombofilní mutace), imunologie (NK buňky, protilátky proti spermiím/trofoblastu), hysteroskopie a kontrolní spermiogram; v diskuzi bylo zmíněno, že při trombofilní mutaci se nasazuje ředění krve Clexanem.
Q: Co obnáší laparoskopie a jaká je rekonvalescence?
A: Laparoskopie slouží k diagnostice a případnému odstranění nálezů (např. saktosalpinx) a může zvýšit šanci na úspěch; většina žen odcházela domů už následující den po pátečním výkonu, některé po dvou dnech.
Q: Co je „minimální stimulace“ (minimální IVF) a kolik stojí?
A: Minimální stimulace kombinuje nižší dávky stimulace (v diskuzi zmíněny Clostylbegit, někdy doplněný o injekce nebo Utrogestan) a umožňuje získat méně, ale šetrněji oocytů; v diskuzi byla cena uváděna mezi 13–19 tisíci.
Q: Kdy má smysl změnit centrum (CAR)?
A: Volba centra závisí na důvěře a zkušenostech páru; v diskuzi byly kladně hodnoceny Reprofit a Gennet, zatímco u Podolí některé ženy uvedly negativní zkušenosti, a proto volily přechod jinam.
Q: Co dělat při špatném spermiogramu u partnera?
A: Doporučuje se opakovat spermiogram, zvážit ICSI/PCSI při špatné pohyblivosti nebo morfologii a podpořit muže suplementy (v diskuzi doporučován selen a zinek); při kolísání parametrů se doporučuje opakované vyšetření.
Q: Jaké léky se v souvislosti s IVF a imunitními problémy objevily v diskuzi?
A: V diskuzi byly zmíněny Prednison (min. 6 týdnů před ET uvedeno jako účinné), Medrol, „pentomer“ (termín z diskuze), a při trombofilii ředění krve Clexanem.
Q: Hradí pojišťovna testy a vyšetření před IVF?
A: V diskuzi několik žen uvedlo, že jim pojišťovna některá vyšetření hradila a nic neplatily, ale praxe se liší podle konkrétního centra a případu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Neúspěch prvního IVF není konec a mnoho párů pokračuje dalším pokusem.
- Doporučuje se doplnit speciální vyšetření (genetika, hematologie, imunologie) a zvážit hysteroskopii nebo laparoskopii.
- Pokud je problém v parametrech spermatu, používá se ICSI/PCSI a muži jsou doporučováni suplementy jako selen a zinek.
Sporné názory
- Zůstat v tomtéž CAR versus měnit centrum — některé ženy zůstávají, pokud jsou spokojené s přístupem lékařů; jiné doporučují přechod do center jako Reprofit nebo Gennet.
- Den zavedení embryí/pojem „PK“ — někteří uvádějí, že PK znamená zavedení pátý den (blastocysta), jiní zmiňují i zavedení již po 4 dnech nebo dříve podle vývoje embryí.
- Význam a načasování imunosuprese (Prednison/Medrol/přídavné léky) — část pacientek považuje dlouhodobé nasazení (min. 6 týdnů) za klíčové, jiní zmiňují kratší periody.
Otevřené otázky
- Proč se první IVF nevydaří i při normálních standardních vyšetřeních a kde je „zakopaný pes“ v těchto případech?
- Jak dlouho před transferem musí být nasazená imunosuprese (Prednison/Medrol), aby měla efekt?
- Je lepší zavádět jedno embryonální „pojištění“ nebo dvě embrya s ohledem na rizika dvojčat a pojištění další asistence?
- Kdy je minimální stimulace lepší volbou než standardní stimulace (kriterium výběru pacientek)?
Zmíněné značky a firmy
CAR (Obilňák), Reprofit, Gennet, Pronatal, Podolí, CENAP, Imunnia, Reprofit v Brně
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, PCSI, KET, minimální stimulace, Clostylbegit, Pregnyl, Utrogestan, Clexan, Prednison, Medrol, „pentomer“, symptotermální metoda, hysteroskopie, laparoskopie, spermiogram, imunologie (NK buňky, protilátky proti spermiím/trofoblastu), genetika, hematologie, saktosalpinx, trombofilní mutace, PK, ET, OPU
Místa a osoby
Brno, Vodní 13, Obilňák, Reprofit, Gennet, Pronatal, Podolí, Lázničková, MUDR Malickova Karin, Dr. Krajčovičová, Doc. Crha
margotecka
nějaký poplatek ano, ale podle jiných CAR se dá říct, že nic, záleží na každém, kterou cestu zvolí. Dá se jim poslat email, mají i emialovou poradnu. 🙂
myslím, že se to dá .... 🙂 podle toho je cena, v podstatě tomu budeš rozumět
zkus to a uvidíš..
otěhotněnět bez všech zbytečných zásahů, kdo by si to nepřál 😉
@janicka85 No zní to moc dobře 🙂 Poradím se s manželem a uvidíme 😉 Každopádně děkuju za radu 🙂
@margotecka také jsme po prvním neúspěšném ivf, které jsme absolvovali v dubnu na obilňáku, teď uvažujeme o druhém pokusu, ale na obilňák už jít nechci, chci zkusit reprofit, čtu na něho všude jen chválu. Obilňák mě odradil přístupem běžícího pásu a neprofesionalitou...
@mardusenka30 No,taky se mi na ten Obilňák moc nechce,taky přemýšlím nad Reprofitem,ale manžel chce zůstat na Obi ☹
@margotecka můj tam naštěstí nechce zůstat, raději mu to rozmluv, více můžeme probrat ve zprávě...
@petra.happyday Ahojky můžu se zeptat, proč je důležité mít i vyšetření 😉 hematologie? Děkuju... 😉
@muddledgirl ....Ahojky,mě třeba při tomhle vyšetření přišli na to,že mám tzv.trombofilní mutaci,ono to zní hrozně 🙂 ,ale v podstatě to znamená,že mám větší sklony ke tvorbě krev.sraženin.Takže při užívání stimul.injekcí jsem si musela píchat i Clexan na ředění krve....Tak snad jsem ti aspoň trochu pomohla 😉
@pomukli jo jo, já vím, že i na toto můžu přijít, dokonce může být i alergie na vlastní vajíčka, proto je imuno docela důležité...

známé pomohla k otěhotnění