Asistovaná reprodukce - nováček, prosím o radu?
Dobrý den,
předem se omlouvám, jestli budu psát hodně laicky, ale vůbec tomu nerozumím.
Již cca 10 let se nechráníme a nikdy se mi nepodařilo otěhotnět. Teď jsme se rozhodli, že to začneme řešit, respektive vzhledem k věku zkusíme poslední možnost.
Mám za sebou odběr krve (takový ten test, kdy se zkoumá kolik mám vajíček) - vyšla mi hodnota 1,4 - což je prý na můj věk 39 let dobrý, lehce nadprůměrný výsledek. Přítel absolvoval spermiogram - také vyšel velmi dobrý výsledek. Dnes jsem byla v centru znovu, vzali mi vzorek na test na chladymie a dále udělali ultrazvuk, byly vidět folikuly. Ještě půjdu na krevní testy, kde mi udělají celkový hormonální profil a dále nějaké testy na štítnou žlázu. A pak mi paní doktorka řekla, že by navrhovala rovnou umělé oplodnění.
A teď k mému dotazu: já bych raději vyzkoušela před umělým oplodněním i jiné možnosti, nevím proč mi nic nenabídla. Prosím co jste vy podstoupily, jaké možnosti máme? Nikdy jsem se o to nezajímala, nikdy nic o tom nečetla, jsem úplný laik a tak nevím co a jak. A ráda bych tam šla trochu "v obraze" a zeptala se na jiné možnosti.
Moc předem děkuji všem za rady.
Lena
PS: oba 39 let (já se léčím se štítnou žlázou a vysokým krevním tlakem, mám celiakii - partner je zdráv)
Stručné shrnutí
- Před asistovanou reprodukcí se obvykle provádějí vyšetření: AMH, hormonální profil, testy štítné žlázy, spermiogram, test na chlamydie, ultrazvuk a test průchodnosti vejcovodů.
- Možnosti léčby zahrnují načasovaný styk, podporu ovulace (Clostilbegyt), inseminaci (IUI, uváděná cena cca 2 000 Kč), IVF s hormonální stimulací, nativní IVF bez stimulace (v diskuzi uváděna cena cca 16 000 Kč) a v případě neúspěchu adopci nebo použití darovaných gamet.
- U žen kolem 35–39 let někteří odborníci doporučují rychlejší přechod k IVF kvůli klesající kvalitě vajíček, zatímco jiní doporučují nejprve zkusit méně invazivní a levnější postupy; v diskuzi byla také zmíněna nejistota ohledně hrazení pojišťovnou (sporně uváděno do 39 nebo 40 let).
Q: Jaká vyšetření mám absolvovat před asistovanou reprodukcí?
A: Základní vyšetření jsou AMH (rezerva vajíček), kompletní hormonální profil, testy štítné žlázy, spermiogram pro partnera, test na chlamydie, ultrazvuk pánve a test průchodnosti vejcovodů; v diskuzi byly doporučeny také imunologie a genetika.
Q: Kdy zvolit inseminaci (IUI) a kolik stojí?
A: Inseminace se často zkouší před IVF, zvlášť pokud jsou výsledky vyšetření bez výrazných nálezů; v diskusi byla uvedena cena inseminace cca 2 000 Kč.
Q: Co znamená AMH a jak ho interpretovat?
A: AMH slouží k odhadu zásoby vajíček; v diskuzi byla uvedena hodnota AMH 1,4 jako „lehce nadprůměrná“ pro ženu 39 let, přičemž více diskutujících zdůrazňovalo, že AMH vypovídá spíše o kvantitě než o kvalitě vajíček.
Q: Jaké léky je nutné upravit před těhotenstvím u ženy s vysokým tlakem a hypotyreózou?
A: U hypotyreózy je nutné optimalizovat levothyroxin (Letrox 100 nebo Euthyrox) pod endokrinologem; u hypertenze se často mění léky, v diskuzi byl zmíněn Dopegyt (methyldopa) jako lék přípustný v těhotenství a užívání v diskuzi uváděno až 3-3-3, dále byl zmíněn současný lék Lorista H 100, který je třeba řešit s kardiologem.
Q: Co je „nativní IVF“ a jaký je rozdíl od klasického IVF?
A: Nativní IVF je postup bez nebo s minimální hormonální stimulací (bez vysokých dávek gonadotropinů), v diskuzi byla pro nativní IVF uváděna orientační cena cca 16 000 Kč; klasické IVF obvykle zahrnuje stimulaci folikulů injekcemi jako GONAL 150.
Q: Jak pojišťovna hradí asistovanou reprodukci podle diskuze?
A: V diskuzi byly rozpory: někteří uváděli, že hrazení končí kolem 39. roku, jiní zmiňovali 40. rok; účtované ceny v diskusi naznačují, že pokud pacientka „nemá nárok“, procedury si platí sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- Před zahájením ART se provádějí vyšetření AMH, hormonální profil, štítná žláza, spermiogram, testy na infekce a UTZ.
- Mezi běžné postupy patří načasovaný styk, podpora ovulace (Clostilbegyt), inseminace (IUI) a IVF; v případě neúspěchu se zvažuje adopce nebo darovaná gameta.
- U poruch štítné žlázy a hypertenze je nutná konzultace s endokrinologem a kardiologem před snahou o těhotenství.
Sporné názory
- Někteří doporučují kvůli věku (35–39 let) rovnou přejít k IVF, zatímco jiní doporučují nejprve vyzkoušet méně invazivní a levné metody (ovulační testy, IUI).
- AMH údajně informuje o množství vajíček, ale názory se liší, zda AMH spolehlivě predikuje i kvalitu vajíček.
- Rozpor mezi účastníky o tom, do kterého věku pojišťovna hradí ART (uváděno do 39 vs. do 40 let).
Otevřené otázky
- Jak dlouho je rozumné zkoušet opakované inseminace před přechodem na IVF při věku kolem 39 let?
- Do jaké míry má psychika (potlačený vztek, stres) vliv na fertilitu u neobjasněné neplodnosti?
- Kdy upřednostnit nativní IVF bez stimulace před klasickou stimulací s gonadotropiny?
- Kdy je indikováno použití darovaných vajíček nebo spermatu místo opakovaných pokusů s vlastními gametami?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Centrum asistované reprodukce (CAR), Modrý koník
Zmíněné produkty a metody
AMH, hormonální profil, testy štítné žlázy, spermiogram, test na chlamydie, ultrazvuk, test průchodnosti vejcovodů, imunologie, genetika, ovulační testy, načasovaný styk, Clostilbegyt, inseminace (IUI), IVF, nativní IVF, darovaná vajíčka, darované spermie, Lorista H 100, Letrox 100, Euthyrox, Dopegyt (methyldopa), GONAL 150, hyperstimulace, PCOS, celiakie, akupunktura, homeopatie, Mojžíšova metoda, FasterEFT
Místa a osoby
Liberec
Ahoj, my navštívili s manželem centrum poprvé včera. Hormonální profil, štítnou žlázu a tak mi vzali včera a příští týden mě čeká ultrazvuk. Pokud to dopadne vše dobře, tak nejprve půjdeme na inseminaci. První vyzkoušíme toto až potom IVF. Myslím, že u tebe chtějí zkusit IVF rovnou kvůli věku. Do 40 to totiž hradí pojišťovna, pak byste to museli hradit vy.
A jo vlastně, já myslela, že do 40, ale platí to jen do 39 narozenin. Tak pak nevím. Zkus se na to zeptat. Nám včera řekli, že pokud dopadne hormonální profil dobře a za týden i ultrazvuk domluvíme se na inseminaci. Třeba by to šlo i u vás za zeptání nic nedáš. Aspoň ti vysvětlí proč třeba ano nebo ne.
Jj, o inseminaci vím (ta je prý za 2000,- Kč), ale zajímají mne všechny možnosti. Proto jsem začala pátrat.
No ono jich už asi víc ani není. Mě bylo řečeno, že inseminace ->pak IVF - > a pokud ani to nezabere tak jedině adopce.
@lennnab ahoj, nevím samozřejmě o jaké jde centrum ale vzhledem k popsanému, bych věřila doktorce, co ti navrhla.
Takhle, mluvila jsi s ní o těch jiných možnostech, když ti řekla, co by ona doporučila?
Nevím, jak jsi tu kliniku vybrali, jestli po nějakých recenzích, nebo prostě jen tak, ale s ohledem ke všemu napsanému, bych se domnívala, že ti to poradila i vzhledem k tomu, na co bereš léky ty, předpokládám, že nějaké užíváš. Tak aby jsi neměla rozhozený organismus vlivem hormonální léčby jinými způsoby, které třeba jsou, ale nevyjdou a potom i samotné IVF bude později, s ohledem k věku a době kterou se snažíte spolu o mimi.
@lennnab Na tvým místě bych nejdřív zjistila, jestli máš ovulaci a kdy - buď pomocí testů nebo pomocí UTZ v CAR. Pak načasovat buď inseminaci nebo podpořit ovulaci. Když si máte všechno hradit a pár měsíců "zkoušení" pro vás nehraje roli, začala bych určitě tím nejlevnějším postupem. Ještě uvidíš, jak ti vyjde hormonální profil.
Taky to, že chceš otěhotnět prober s endokrinologem - je potřeba mít funkci štítné žlázy dobře kompenzovanou, protože to může jinak v prvním trimestru zlobit. Vyský tlak jako takový nevadí (opět platí, že kompenzovaný), ale je nutné brát jiné léky - jediný, co je v těhotenství přípustný, je Dopegyt. Ten bys měla brát určitě ještě dřív, než se rozhodneš pro as. reprodukci! A to samé - kardiolog by měl vědět, že chceš otěhotnět. (Sama mám hypofunkci št. žlázy a hypertenzi a k tomu obě děti po IVF, takže mluvím z vlastní zkušenosti.)
@soleilll přesně, tak jsem to myslela, když si to vše hradíme, tak třeba půl roku jsem chtěla vyzkoušet ty jednodušší a nejlevnější možnosti - přesně jsi to dobře popsala, jak to myslím. Chtěla jsem prostě vědět, co vše máme za možnosti.
Prosím jestli mám ovulaci - ten test se dá koupit v lékarně? Ovulaci mám mít teď některý den, na ultrazvuku v CAR jsem byla dnes, doktorka mi ukazovala oba vaječníky a tam černé tečky, že to jsou folikuly. O ovulaci ale nic neříkala. A já se v tom absolutně nevyznám, nemám nic načteno, nic zjištěno (teď se budu snažit dohonit), tak ani nevím na co se ptát. A ještě jsem takovej osel stydlivej ☹
Moc děkuji za radu ohledně léků, to mi také nikdo neřekl. Takže dojít ke svým lékařům a říct to a případně začít po dohodě s nimi brát i jiné léky (beru na tlak Lorista H 100 a na štítnou žlázu Letrox 100). Moc děkuji za tvé rady!
@lennnab A bezlepkovou dietu dodrzujes predpokladam dusledne? Protoze, jinak celikie zpusobuje neplodnost pokud se nedrzi dieta..
Moznosti v CAR mas krome umeleho oplodneni take inseminaci, casovany styk, ruzna vysetreni a tak. Pak muzes zkusit jine moznosti mimo CAR. Homeopatii, akupunkturu, mojzisovku, doplnky stravy atd.. staci si nacist 🙂
1,4 zasoba vajicek na umele by mela byt ok ..
Ano, bezlepkovou dietu dodržuji poctivě - od zjištění celiakie před 2 lety.
Moc děkuji za všechny rady! Jdu hledat po netu a číst 🙂
@lennnab Ano, ovulační testy koupíš v lékárně, balení je většinou po 7-10 ks (stačí ty nejlevnější). Akorát pozitivní výsledek je na takovém testu jiný, než na těhotenském - obě čárky musí být stejně silné, žádný duchové se nepočítají. 🙂 O tom je tu hodně debat...
Že ti nikdo neřekl nic k tvým doktorům specialistům - spíš se divím, žes ty sama s nimi neprobírala to, že se snažíš otěhotnět. Léky na tlak se musí dobře nadávkovat, aby ti tlak držely v patřičných mezích, takže přechod z jednoho léku na druhý není tak jednoduchý. Dopegyt se v extrémních případech může brát až 3-3-3, takže určitě zabere několik týdnů, než si poladíte s kardiologem pro tebe vhodnou dávku. Navíc během těhotenství si určitě budeš muset tlak pravidelně měřit a dávkování léku případně upravit (navýšit) - na to se připrav. Hlavně ve 3. trimestru to leze dost nahoru.
@lennnab Ano, mířím k tomu, že současná genetika mluví spíš o tendencích, než o "osudu". Ano, můžeš mít předpoklady k vysokému tlaku, když se k tomu od rodiny taky "naučíš" vysoký tlak mít, pak už je rozhodnuto. A většinou k tomu přistupujeme jako - to samo - ne to my, i geny jsme my... V podstatě si tím sugerujeme - je to dané, nic s tím nemůžu dělat. Pak tomu uvěříme a nic s tím neděláme. Jestli chceš, zapřemýšlej a zkus přece jen odpovědět na tu otázku.
@pulecp zkusila jsem se zamyslet 🙂 a myslím, že tlak bude zvyšovat vztek, zloba, naštvání, negativní emoce, hádky.... apod. Ale to mi nesedí ke mně, protože já jsem hrozný kliďas, "salámista". Nebo je možné, že to probíhá nějak nevědomě a ani si to neuvědomuji? Budu ráda za každou radu, nápovědu.
Mam za sebou 3ivf, podle me nechteji dal cekat. Vek uz mas vyssi a kdykoliv se muze stat, ze nebude uz z ceho brat. IUI je sice pro telo nenarocne, ale pravdepodobnost uspechu je mala. Navic tve komplikace taky moc nenahravaji. Ono taky zalezi, jestli si zivot bez ditete umis predstavit. Pokud ano muzete zkusit nejdriv inseminaci 😊
@pulecp Tak a jsme možná doma! Potlačovaný nebo popíraný vztek - to by mohlo docela dobře být! I já mám za sebou nepěkné věci v minulosti, které mě zasáhly a tam ten vztek určitě byl. Je možné, že si ho nesu sebou někde uvnitř? A ikdyž jsem nyní již jinde a kliďas, tak minulé není vyřešené a ten vztek je stále někde uložený? Hádám, že je to dost možné! Ale co s tím? Máte pro mě radu prosím?
@lennnab https://www.modrykonik.cz/blog/pulecp/article/jak-pouzivat-fastereft-1gu384/ mělo by to být tady, píšu poprvé z mobilu a ne z pc.
@lennnab ahoj, najdi si skupinku asistovaná reprodukce a tam ti poradí.
Jinak MS máš pravidelně?