CAR Praha Podolí a zkušenosti s ním.
Ahojte holky, nemate nektera nahodou zkusenost s Car v Praze podoli? Prestupuju tam z GESTU - doufam, ze to nebude jeste horsi... 😖
Stručné shrnutí
- CAR v Praze‑Podolí nabízí diagnostiku a postupné léčebné kroky v neplodnosti včetně krevních testů, SPG (spermiogramu), folikulometrie, IUI (inseminací), laparoskopie a IVF/ICSI jako další možnosti léčby.
- V Podolí provádějí 3D ultrazvuk před odběrem vajíček, genetická a imunologická vyšetření a následnou prenatální péči do přepojení do prenatalní poradny.
- Pacientky hlásí dlouhé čekací doby na objednané vyšetření (čekárna i několik hodin), čekání na výsledky genetiky i schvalování léků pojišťovnou (týdny až měsíce) a rozdílné doplatky za léky (uvezené částky v diskusi: Puregon 3 000 Kč až cca 7 500 Kč, injekce dohromady 10–15 tis. Kč, balení Utrogestan ~105 Kč).
Nejčastější otázky
Q: Jaké léčebné metody proti neplodnosti lze podstoupit v CAR v Praze‑Podolí?
A: Využívá se sledování folikulů folikulometrií, podávání stimulačních léků (Clostil, Clomhexal, Puregon, Gonal), inseminace (IUI), laparoskopie (LPR) pro diagnostiku a léčbu srůstů nebo endometriózy, a při neúspěchu IVF a ICSI; dostupný je i 3D ultrazvuk, imunologie a genetika.
Q: Musí partner přijít do centra v den IUI a odevzdat vzorek?
A: Ano, partner se musí obvykle dostavit v den IUI a odevzdat vzorek spermatu přímo v centru před výkonem.
Q: Jak dlouho trvá schválení léků pojišťovnou a očekávání výsledků genetiky?
A: V diskusi byly uváděny doby zhruba 3–4 týdny pro schválení léků pojišťovnou a 4–6 týdnů pro některé krevní výsledky; genetická vyšetření a imunologie mohou mít délku čekání i několik měsíců.
Q: Kolik může stát stimulace a injekce pro IVF mimo úhradu pojišťovny?
A: Uvedené částky v diskusi se pohybovaly například: Puregon pen 3 000 Kč (jiný příspěvek uváděl Puregon cca 7 500 Kč), náklady na injekce celkem zhruba 10–15 000 Kč, Utrogestan jedno balení cca 105 Kč (předepisováno více balení).
Q: Jak dlouho se obvykle hospitalizuje po laparoskopii a jaký je průběh rekonvalescence?
A: V diskusi pacientka popsala diagnostickou laparoskopii s propuštěním ve 2. dnu a operativní LPR s propuštěním ve 3. dnu; doporučená pracovní neschopnost kolem 14 dnů v některých případech.
Q: Jak často se opakuje IUI a je potřeba pauza mezi pokusy?
A: V praxi v diskusi některé páry šly na IUI opakovaně po sobě bez pauzy, jiné pacientky zvažovaly mezeru; konkrétní interval doporučuje ošetřující lékař na základě výsledků.
Q: Co znamená hyperstimulační syndrom po IVF a jak se s ním zachází?
A: Hyperstimulace vzniká po injekcích stimulačních léků, může být symptomatická zvýšenými folikuly a nutností sledování, v diskusi byla popisována domácí režim s klidem a dostatečným příjmem tekutin a častější kontrolou lékaře.
Q: Jaké konkrétní lékové přípravky a doplňky se v centru používají při stimulacích a podpoře luteální fáze?
A: V diskusi byly zmíněny Clostil, Clomhexal, Puregon, Gonal, Pregnyl, Utrogestan a kyselina listová; také nepreskriptivní přípravky Femigard a bylinný Gynex byly probírány pacientkami.
Závěry z diskuze
Shoda
- CAR v Praze‑Podolí je v diskuzi vnímáno obecně pozitivně z hlediska odbornosti a dostupných diagnostických i léčebných postupů.
- Všude se opakovaně uvádí dlouhé čekací doby v čekárně i na výsledky vyšetření, a potřeba schválení léků pojišťovnou trvající týdny.
- Mezi nabízené metody patří folikulometrie, IUI, laparoskopie, imunologická a genetická vyšetření, IVF/ICSI a 3D ultrazvuk.
Sporné názory
- Někteří pacienti hodnotí Dr. Žáčkovou velmi pozitivně, jiní ji popisují jako méně komunikativní; totéž platí částečně o Dr. Řezáčové (názory se liší).
- Několik pacientek tvrdí, že soukromé nebo komerční pracoviště (např. GEST) rychleji doporučí IVF, zatímco jiní uvádějí, že soukromá péče není nutně kvalitnější; obě možnosti jsou zmiňovány.
Otevřené otázky
- Jak rychle a za jakých podmínek pojišťovna proplatí konkrétní stimulační léky u jednotlivých pacientek?
- Kdy přesně přejít z opakovaných IUI na IVF/ICSI při neúspěchu stimulací a nedomykavém praskání folikulů?
- Jaký je nejlepší postup při opakovaném krvácení po styku (nutnost cytologického stěru z děložního čípku vs. jiné vyšetření)?
- Jaký je optimální interval mezi opakovanými IUI u pacientek se sníženou ovariální odpovědí?
Zmíněné značky a firmy
CAR v Podolí, GEST, Apolinář, Iscaru, Hemann, TV Nova, Motol, Krč, CAR Bohnice
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Clostil, Clomhexal, Gonal, Utrogestan, Pregnyl, kyselina listová, Femigard, Gynex, IUI (inseminace), IVF, ICSI, laparoskopie (LPR), folikulometrie, spermiogram (SPG), imunologická vyšetření, genetická vyšetření, 3D ultrazvuk, hyperstimulační syndrom
Místa a osoby
Praha‑Podolí, Bohnice, Apolinář, Motol, Krč, Dr. Řezáčová, Dr. Bahníková, Dr. Žáčková, Tamara Žáčková
Jinak moje 2 embrya se zatím dál vyvíjejí,jsou 8mi buněčná a prý obě krásná.Na ET dnes nejdu,Dr.mi doporučila ještě počkat,aby začala kompaktovat.Takže půjdu asi zítra až z nich budou moruly.
@evulatko diky za návrh,ale pokud jit jinak tak jedine do Pronatalu,ale s manželem sme to probrali a zatím zustanu tady... 🙂
Ahoj holky, tak jsem po 1 měsíční pauze byla ve čtvrtek zase u Darebného. Ptala jsem se, jestli ve mně není něco špatně, když 3 KETy za sebou neúspěšné a před tím 2x IUI bez výsledků. Říkal, že mám šance jako každá jiná a že můžeme zkusit přirozený cyklus s KETem (Před tím jsem měla u KETů Estrimax). Chtěla bych prvně vyšetření genetiku, imunologii, vždyť ani nezjišťují, co mi je. Předepsal mi prednisol 1x denně 5mg a 3. den jsem myslela, že mně praskne hlava, zvracela jsem, takže jsem prednisol zase vesele opustila. Dnes jdu na ultrazvuk, tak jsem zvědavá...
@mugo168 a jaký je u vás problém...??mě bylo taky zle po prednisonu ,ale pak mi to přešlo..ale kromě toho Ti muže dát medrol(je to stejne a nemá tolik vedlejších učinku) to mi říkal na imunologii 🙂 ..jinak držím palce
@adriene jo tak to taky nechápu,kvuli tomu jsem se chytla s Darebným...když tam člověk přijde mají se udelat nejprve všechny testy a pak teprve něco začínat 😠 !!!jenžu všude jsou vtom jen prachy
@maja1111111 Ale vždyť spousta z nás by si to všechno ráda zaplatila... (no, ne zas tak rády, ale co bysme pro potomstvo neudělali... 😅 )
@adriene a myslíš,že si mám nechat udelat taky genetiku,to je vlastne posledni co nemam??a jaky to muže mit vliv
@maja1111111 Tak rikas, ze uz ti je 35... ten cas leti... nevidim jediny duvod, proc by ti to nemeli dovysetrit! Muze byt prave problem s ruznymi mutacemi... atd. Pokud by ti to odmitli vysetrit, sla bych jinam... to je hrozny pristup 😒
adriene ano před 5 dny mi bylo 35 😢 ...hm ta ja to řeknu Řezáčové,doufám ,že se nebude cukat 😠
@adriene Co je MTHFR? 😨 .. Právěže jsem nechtěla moc přemýšlet o léčbě, brala jsem je za odborníky, ale manžel má určitý odstup a spoustu kroků nechápe - viz. nevyšetření, dávání léků jen tak ze zvyku 😒 Až ve čtvrtek jsem zjistila, že jsem v červnu měla hyperstimulační syndrom, což jsem tušila, ale když nikdo nic neříkal, brala jsem, že to je normální (odebrali mi 35 embryí). Chybí mně komunikace. Vždycky vzpomínám na veterináře naší fenky, s ním si vždy vše vysvětlíme, probereme a vím, co pes jí. Proč to nejde u lidí??
@maja1111111 Hm, a mně před 2 dny 31. Gratuluju k narozkám, i když co se týká možnosti otěhotnění bych nám přála o 5, nebo i o 10 míň 😀 ... Řezáčová z nás bude mít radost, dnes jsem rozhodnutá, že mně pošlou na genetiku a imunologii 😉
@mugo168 jee taky gratulujiii 🙂 ..jojo to máš tedy pravdu.....a kdy k ní jdeš???to jsem zvědavá co Ti poví 😀
@mugo168 no koukni treba sem : http://www.emimino.cz/diskuse/mthfr-mutace-63917/ , ale muzou tu byt i leidenske mutace a spousta jinych potizi, ktere mohou branit otehotneni. Ta imunologie je tez dulezita... u tebe i u partnera... Mne ji nedelali, ale jen proto, ze nam to vyslo hned... problem zrejme nebyl. Jinak mi to prijde automaticky nezbytne.
@adriene
@mugo168
S tím prednisonem má Adrienka čirou pravdu, pokud nemáš vyšetřenou imunologii, je to slepé střílení, navíc je účinný až po 6. týdnech braní a pokud se bere více než 1/2 roku, tak zase není vůbec účinný. Navíc dle dr. Madara z podolské imunologie se má dodržovat gumosex v případě špatné imunity.
@maja1111111
Mě taky nechtěli na genetiku poslat, až jsem si jí vydupala po potratu. Zjistí se tam řada věcí, jak zmiňovala Adriena-já bych bez genetiky a imunologie už do dalších pokusů nešla
ahoj holky.něco málo k imunologickému vyšetření.já ho absolvovala ještě před návštěvou CARu,protože jsem stále nebyla rozhodnutá pro CAR,stále jsem věřila(téměř dva roky),že to vyjde,že otěhotním přirozeně.tak mě moje gynekoložka navrhla alespoň vyšetření u mudr.madara.teprve pak jsem se rozhoupala jít do CARu.začala jsem se zajímat o to vyšetření proč se dělá kdy se dělá jaké jsou výsledky po léčbě...atd A zeptala jsem se mudr madara,jestli by se nemělo dělat toto vyšetření před IVF všem,ne až když třeba někomu selže několik pokusů IVF nebo několikrát potratí apod. jeho odpověď byla ano,zdr.pojišťovny to chtěly zavést,ale nakonec se od toho muselo ustoupit,protože jsou v celé republice jen 3 specializované pracoviště a denně se dělá tolik a tolik IVF,takže by najednou byla čekací doba na IVF třeba i několik let.prostě by nestíhali ta vyšetření plošně všem dělat.
@danci70 Je to tak... bohuzel 😒
Ja nerikam, ze vsichni musi kit vstupne genetiku a imunologi... ale sakra kdyz se nedari uz po nekolikate... tak je treba zjistovat, kde je zakopany pes... vzdyt kazdy dalsi pokus stoji penize nejen nas, ale i pojistovnu... to proti tomu to vysetreni o tolik drazsi neni a da se rict, ze muze byt investici. Jsou CAR, kde pred 1. ivf delaji automaticky laparoskopii... tak co by tady alespon nemohli vysetrit krev.
Nam tu vstupne pred 1. ivf darebny genetiku udelat nechal... ale kdyz to tak ctu, tak predpokladam, ze hlavni duvod byl manzeluv horsi spermiogram, kde se v genetice mysli na cystickou fibrozu.
Napriklad kamaradka chodi do Genetu... 1.ivf bylo neuspesny... takze ji pak poslali na genetiku, imunologii a nasledne na hematologii. Z imuna ji to vyslo lehce zvysene... takze nasadili prednison a z genetiky mutaci mthfr a antifosfolipidovy syndrom... nasledovala tim padem hematologie a tam doporucili aplikaci clexanu uz od stimulace az do sestinedeli. No a 2.ivf uz vyslo, za mesic rodi... sicevsileny proces, ale vypatil se! jenze to je ono... aby se na cloveka podivali trochu komplexne! 😉
@maja1111111 ☹