CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
holky já se cítím nafouklá jak balon,všechny kalhoty mám na těsno některé už ani nedopnu no paráda... 😠
@jezulicka tak to má být, taky jsem nic nedopla, neboj, všechno klape 😀 😀 😀 😀
@stazina : myslím, že agolutin ms neblokuje, jediné ten druhý lék.... po injekci agolutinu buď dostaneš ms, když nejsi těhu (způsobí nárůst sliznice) a nebo nedostaneš ms, protože jsi těhu (podporuje sliznici...). Jedině ty druhé léky, ale nemám s nimi zkušenosti, bude to něco na způsob utroše nebo prednisonu? Já tyhle neměla....
ahooojte holky tak dnes sem pospala až do pů5h.to je co ...jinak každý den budíček v půl 3h.. 😀 😀
Dobré ráno, no jak pro koho. ☹ Před chvílí mi volal prim.Otevřel místo embryoložky a sdělil mi, že se všechna embrya přestala vyvíjet... 😢 😢 Takže všechno je pryč a teď se musíme objednat na nějaké genetické testy....
@kac3nka ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ Kačenečko, to je mi moc líto ☹ bude to znít krutě, ale věř, že je lepší, když se embryjka zastaví ještě před ET... Kolik z nás si oddychlo, když k transferu došlo, dokonce jsme se dočkaly i těch dvou čáreček, a nakonec nás to srazilo k zemi ☹ Věř, že testy ukáží problém a bude se bojovat o to líp! Posílám pohlazení a nevzdávej se, je to boj, který musíme vybojovat všechny!
Děkuji holky, momentálně je mi pořád do breku a bude asi chvíli trvat, než se z toho vzpamatuju, ale asi je fakt lepší, než kdyby se to zastavilo po ET. Akorát že jsem s tímto koncem popravdě moc nepočítala... ☹ Ale nechápu, co v nás teda může být, proč?
@kac3nka jak ti je víme všechny ☹ a taky víme, že jediné co teď můžeš je poplakat si... ☹ Mně potom moc pomohl dr.Fr. při auditu po prvním i druhém ivf - rozebral to se mnou takovým způsobem, že jsem dostala chuť to zkusit znovu, i když po tom neúspěchu jsem si vždycky řekla dost... Uvidíš, že to bude lepší, ale chce to čas... Udělají vám testy, ukáže se, na co se mají zaměřit, a když se zjistí příčina problému, tak jde potom všechno o moc líp 😉 Nebo, a v to pevně doufám a moc ti to přeju, se zjistí, že problém v genetice není, takže odpadne stres z toho, že něco by špatně být mohlo. I to pomáhá 🙂 Doktoři budou vědět co a jak a příště už to půjde líp! Je to blbý, ale i já se vždycky i v tom nejhorším snažím hledat něco pozitivního - jinak bych se asi zcvokla... Když jsem po 1.IVF měla jen jediné vajíčko a jediné embryjko, tak jsem se snažila radovat z toho, že se vyvíjelo a k ET šlo v pěkném stádiu (i když TT byl nakonec neg.). U 2.IVF jsem měla radost z toho, že embryjka byla 3, a dočkala jsem se i těch //, i když jen na chvíli (biochem.). To jsem si zase říkala, že je důležité, že embryjka vznikla a vydržela až do //. No a napotřetí už to vyjde 🙂 Tak zkus myslet na to, že je pozitivní, že jsi reagovala na stimulaci - vajíčka vznikla a byla zralá, to je přece taky úspěch!!! Radúzka třeba taky nedošla k ET, protože všechna její vajíčka byla nezralá, takže ani embryjka neměla... Prostě to chce u někoho víc času, ale uvidíš, půjde to! Zkus nemyslet na to "proč" a "proč my", prostě musíme koukat před sebe a věřit a bojovat 😵
@teckovanaorchidej a to se už musí chodit?a už si na tom někdy byla?je to bolestivé vyšetření?