CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@ami33 @croyance kočky, já začala cítit folíky tak ten třetí den, ne nějaké bolesti, ale takové občasné jakoby dloubnutí, ale jen maličko 😉 Tak si myslím, že se vám klidně už můžou ozývat 😉 Píchání perem je naprosto v pohodě, potom ten menopur bude úplně stejná minijehlička, tak to je taky OK. Já jsem měla jen trochu problém s cetrotide - ten je na poslední dny. Jehlička sice opět úplně stejná, ale je to taková tenoučká stříkačka, a nějak se mi to blbě drželo nebo co, ale to je asi cvik - a po vpichu jsem taky měla chvíli takový červený flek na břiše. Za chvilku ale zmizel. Někoho to ještě prý i trošku pálí, ale já necítila nic.
K tomu pití, během stimulky = normální (do 2l určitě stačí). Zvýšený příjem tekutin (3l) = až po OPU, hl, v případě většího počtu punktovaných folikulů
Holky ještě jedna věc...na začátku jsem měla v peru 900IUI...píchám po 200IUI každej den...takže jestli si to dobře pamatuju můžu s tohodle pera píchnout ještě 3X? páč je tam prej rezerva...a nebo mám píchnout už jen 2x...to by bylo 800IUI celkem a pak dát už další pero?
@ami33 Místo vpichu - pokud pícháš jednu injekci, tak je to vlastně jedno. Jen až jich budeš mít víc, tak musíš píchat jednu nalevo, druhou napravo. Pár dní budeš mít injekce i 3, a to je potom důležité, abys na té straně, kde budeš píchat dvě, píchala min 3 cm od sebe 😉 Jinak jestli nemáš třeba modřinku, tak je úplně jedno, jestli to píchneš takřka do stejného místa, jako předevčírem 😉
Modřinky se mi udělaly jen párkrát, ale u prvního ivf jsem si u posledního píchu vyrobila modřinu asi 4x2cm 😝 Píchala jsem na unice a bylo to nějak ve spěchu, tak jsem se nemohla nějak soustředit a už to bylo...
@vodni ten cetrotide mám taky už doma,ale to jsou asi ty léky co mi říkali , že neví jestli je budu potřebovat,ale mám asi jen 3 injekce, takže toho není moc, no přessně jak říkáš sem měla s perem strach abych to udělala jednou rukou, ten vpich a ještě to tam stříknout, jde to pěkně, s injekcí to bude zase změna,ale už nemám strach z ničeho.
Jo ty bílkoviny a tak sem četla že po punkci, jenže já si to musím hlídat už teď já prostě piju strašně málo, když nepočítám kávy, tak třeba 1 nebo 2 sklenice vody za celej den¨.
@ami33 máš dvě možnosti. V kontejneru je navíc 150 IU.
1) Buď z pera napíchat jen celé dávky, tj. 4 dávky po 200 IU. Zbytek doneseš na ultrazvuk spolu s další plnou náplní (nebo už načatou). Tam si na místě budeš stejně píchat další dávku, takže pak dáš sestře a ona ti to může natáhnout do jedné stříkačky, abys jednu dávku nemusela píchat nadvakrát.
Nebo:
2) Na peru nastavíš dávku 200, zapíchneš a budeš stlačovat co to půjde. Pokud ale v náplni nezůstalo dost jednotek, tak píst (to co stlačuješ palcem) nedosáhne až ke konci (k "tělu" pera) - zůstane povytažený a na "počítadle" jednotek nebude nula. Vytáhneš jehlu, píst necháš tak jak je, nic nenastavuješ, vyndáš náplň (bude úplně prázdná), doplníš novou náplň, dáš novou jehlu, zapíchneš a dotlačíš ten píst až na nulu.
@ami33 jo, neměla jsem s tím nikdy žádnej problém - píchala jsem to tak několikrát 😉
Ten cetrotide asi mít budeš (je v krabičce) - dává se poslední dny k tomu, aby folikuly nepraskly a měly čas pěkně dozrávat. Možná ale budeš mít míň menopuru (dávají v obálce), to záleží na tom, kolik dnů budeš stimulovat
@ami33 jj, tři krabičky cetrotide, to je běžné - 3 dávky. Já měla teď to prodlužování, takže jsem měla pak o jeden cetrotide víc.
S dokupoiváním puregonu - ono obvykle po ultrazvuku kombinují dávku s tím menopurem, takže ti vlastně zbyde puregonu víc (tj. už jsem to myslím psala, kdyby nechali 200 IU, tak vyčerpávat 125IU puregonu a k tomu 1 ampuli menopuru, ve které je jednotek 75). A ještě jsou tam ty zbytky, takže vlastně máš celkem hodně... Většinou stačí dokupovat menší náplň. A někdy, když folíci rostou třeba rychleji, se denní dávka taky snižuje, takže je zapotřebí ještě méně 😉
ahoj holky,tak jsem po KET-mám 2 časný blastocysty..všichni byli moc příjemný,ted nastane to čekaní..uff..už to zažívám po 4..mám neuspěšné 1IVF,z 2 IVF sme meli dárce..a máme Matýska..a ted 2 KET..na jaře jeden a ted druhý a poslední..
no jinak tam dnes bylo tkový optimistický prostředi 🙂 nikdo tam nebyl jen paní co zrovna vychazela s krsáným ultrazvukem a sestřičky na recepci se rozplývaly..a pak přišla novopečená maminka se pochlubit s miminkem a přinesla fotku na nástěnku..takže se rozplyvaly znovu...tak to bylo takový pěkný po tom KETu..
Tak já byla dnes na UTZ, sliznice prý roste pěkně a brzy na to vlítneme 😉 . Docela mě to zase nakoplo!
Hojte ženský 😀
@ivetule no parádička, ty seš samice...se jinak nedá nazvat 😀 prosím nech nám taky nějakýho fleka v mrazáčcích jo?
@vodni no taky krása, 19.tého už ho uvidíš...nakonec mě ještě bude mrzet, že jedete 19.tého všichni do Brna
@croyance no Puregon fakt pohoda, jen čekám co to bude dělat, včera večer jsem to trochu cítila, ale nevím jestli to přikládat už puregonu nebo ještě MS...uvidíme další dny a hlavně ve středu. Jinak se dle rad zkušenějších nutím více pít, páč můj pitnej režim je katastrofální...snažím se 2-3 litry a zdá se mi že nedělám nic jiného než piju...docela otrava,ale musím si to hlídat, pak se snažím jíst krom zeleniny, bílkoviny, takže valím jogurty, tvarohy, mlíko a arašídy.