CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@vodni To bude tím že jsem žádnou aktuální tabulku 63 stranek zpětně neviděla..... 😉 Tak se omlouvám 🙂
@jarkabilik Ne, ne, v pohodě 😉 My si ji přesunuly do fotoblogu carunica jen pro přátele, protože ne všichni chtějí zveřejňovat své pokusy naven 😉
ahojte dievcata. mozem vam sem trosku vpadnut?
chcem sa vas spytat - je tu aj niekto, kto je v tomto CARe ako samoplatca? ten cennik, co je v albume, je platny? ako ste spokojne s tymto centrom a pristupom lekarov? dostanete sa vzdy k tomu svojmu lekarovi alebo si vas zoberie vzdy ten, ktory je prave volny? a este jedna otazka - vzdy sa dava pred prvym stimulovanym cyklom antokoncepcia?
dakujem za odpovede
@leamax Ahoj, ano, před stimulací je obvyklá antikoncepce. A doktoři se tak jakoby "točí" - jeden je v poradně, jeden na sále, jeden u ultrazvuků nebo tak nějak (a po týdnu se obměňují), takže můžeš mít vždycky někoho jiného. Ale vyhovovali mi všichni a spokojená jsem byla. Všichni jsou taky úplně informovaní, takže se nestane, že bys viděla doktora poprvé a on o tobě nevěděl nic... Ceník jsem tam dávala už před časem, jestli se změnil nevím...
@leamax Ahoj, jj, píchá se agolutin, ale po několika dávkách je možné ho vyměnit za utrogestan (např. někdo má alergickou reakci, někdo prostě nemá, kdo by mu píchal...). Na unice se drží názoru, že se líp vstřebává, ale je to doktor od doktora jiné. Jinde ti řeknou, že je to to samé, když se zavádí utrogestan nebo jakýsi gel (už nevím název). Já osobně jsem agolutin měla ráda a chtěla ho co nejdýl. Nakonec jsem ho píchala až do 12tt 😀. Obvyklé je, že se vyměňuje po těhotenském testu s //. Ale když si řekneš, tak je možné vyměnit po jednom týdnu aplikace. Píchat to musí rozhodně někdo jiný. Je to do svalu do zadku, takže se musí ještě nasát zpětně, jestlis nenapíchla cévku, to by jeden asi nezvládl 😉 Osobně doporučuji píchat ráno, a když to partner nezvládne, je vždycky možnost zajít k nějakému dr. (např. se domluvit se setřičkou u obvoďáka) anebo přímo na unicu. U prvního pokusu jsem se takto domluvila na unice na víkendy, kdy mi to neměl kdo píchat (ebyl v tom žádný problém, jen ten, že jsem tam musela vždycky na 7). Pak už byl manžel profík,tak nebylo zapotřebí.
Co se týče úspěšnosti, ono je to celkem těžké posoudit, protože záleží na tom, jak si to v carech počítají - procento na realizované transfery vůči //, ale tady třeba nejsou započteny zamlklá nebo mimoděložní těhotenství atd., no a bohužel i to se stává. Nicméně přidala jsem tě mezi přátele do fotoblogu carunicabrno, je tam i tabulka pro zajímavost... (opravdu "pro zajímavost", protože tam nejsou všechny pacientky centra, takže to samosebou nemá moc statistickou hodnotu).
@leamax Jj, agolutin mi píchal manžel. A já ho taky měla ráda a jestli bude nějaké příště, tak si ho taky nechám dýl. Ten utrogestan mě pěkně štval jak vytýkal 😠 .
Je to těžký, o každém CAR člověk slyší něco. Já třeba znám holčinu co se jim v Repromedě zadařilo, ale dalších několi co na ni nadávají. Osobně bych nevolila jinak, max. bych přemýšlela o Reprofitu, kde jak píše @vodni mají zkušenosti s minimálkama a nativem.
No já se dnes v noci "výborně" vyřvala. Konečně, už mě to tolik nebolí, tak jsem mohla. Navíc to na mě tak nějak padlo...
@vodni
@misha83 dakujem vam za odpovede, este sa s mm porozpravame a uvidime ako sa nakoniec rozhodneme. ten utrogestan stve aj mna, ked vyteka a jest sa to zas neda, kedze to hrozne uspava. s agolutinom by som to nejak vymyslela.
no uvidime
silno vam drzim paste aby najblizsi pokus snazilkam vysiel a tehulkam krasne a pohodove tehotenstvo 😵
krasny vikend vsetkym
@leamax https://www.modrykonik.cz/fotoblog/carunicabrno... ale nejdřív musíš asi "potvrdit přátelství" - v IP
uz som to nasla a prezrela. kraaasna tabulka, uzasna uspesnost, to sa mi paci 😵 uz sme sa s mm dohodli, ze ak vyjde pondelok krv negativne, tak prejdeme do UNICy. dakujem vam za pomoc
@vodni no uz asi skor vyzera, ze nie. vcera som zacal slabo krvacat, ale dnes je to uz jasna krv. a myslim, ze nebyt toho, ze mi kazali do pondelka, kedy idem na krv, uzivat este utrogestan, tak by sa mrcha rozbehla naplno. takze asi tak. sokovalo ma to, lebo minule som v pohode vkladala utros az 20dni a mrcha dosla az na cca 4.den po vysadeni. tak ale co uz narobim
@leamax Ještě to nevzdávej, může to být jen jedno z embryjek, a taky jsme tu už měly pár koček, které krvácely a těhotné byly... Je to zvláštní, taky mi říkali, že léky vlastně merchu "drží", a přesto některé začaly krvácet dřív než vysadily (v Unice se kromě agolutinu/utrogestanu bere ještě Estrofem). Ale je jasné, že je vždycky lepší se pomalu připravovat. Držím pěsti!
@vodni dakujem. ved pondelok idem na krv a dovtedy uzivam utrogestan a picham aj fragmin. musim ale utrogestan jest, lebo by ho hned vyplavilo, takze som ako mechom prastena 😀
samozrejme, ze by som bola stastna, keby to znamenalo, ze jedno embryjko sa udrzalo aj napriek krvacaniu. ale som pripravena na vsetko a aj zmierena aj s neuspechom. uz by som chcela vediet vysledok
@vodni Vodni, tady jsou data. OPU 4. 4. 2011, ET 9. 4. 2011, TT 24. 4. 2011 pozitivní, mimoděložní + revize Děkuji